Karate - 2

[Smauglys]

Turim, 1-ą Dan Okinavoje apsigynė per 1 metus....
Beje, Japonijoj Smauglys 1-ą Dan BJJ per 1 mėn.   

Nu Smauglys iki tol 15 metų Lietuvoje pasitreniravo ir priaugino baisių mokinių...

[Vitiokas]

Nu Smauglys iki tol 15 metų Lietuvoje pasitreniravo ir priaugino baisių mokinių...

A kur tie mokiniai? Norėčiau su jai paimtyniaut... 

[Smauglys]

A kur tie mokiniai? Norėčiau su jai paimtyniaut... 

Smaugliai visokiose olose slapstosi. Viena jų netoli taboro. Tai jau mėnesis kaip negaliu ištraukti ant tatamio. Dar yra variantas pradėti cazino lošti...

[Dainiux]

aš tai irgi galvoju, kad paėmus raudoną arba tris apskritus, visiems būtų geriau, nes gautusi, kad žalių ir kvadratinių su lygiais šonais ir nebeliko...Ai, čia apie karate diskutuojam   

[WiliuX]

Beje, Japonijoj Smauglys 1-ą Dan BJJ per 1 mėn.   

atsiprašau už durną klausimą, bet kaip čia yra, kad Braziliško jujitsu 1-ą dan reikia Japonijoj gaut?

[dziudoka]

atsiprašau už durną klausimą, bet kaip čia yra, kad Braziliško jujitsu 1-ą dan reikia Japonijoj gaut?

Nes, Brazilijoj jau danų neliko... japonų gi mažiau. 

[Dainiux]

Krupeckaitė neblogai su dviračiais dabar pavarė...Gal sakė gaus oranžinį dviratį Olandijoj 

[Tomasas]

Krupeckaitė neblogai su dviračiais dabar pavarė...Gal sakė gaus oranžinį dviratį Olandijoj 

Nejaugi būtina visur rašinėti nesąmones?
Kalbant apie karate, tai nesenai buvau radęs seną "Black Belt" žurnalą apie 1960-1970 metų lygtais. Tai Masutatsu Oyama prognozavo, jog Karate į Olimpiadą pateks jau 1976m. Deja, tai trunka kiek ilgiau.

[Dainiux]

Tai mano reakcija į aukščiau parašytus postus... nelabai irgi į karate temą parašyta. Bet tiek to, kas negalima visiems- kitiems galima 
Taip, Oyama galvojo apie Olimpines. Ir Nishiyama galvojo. Juk tradicinė karate net pastatyta masiniams renginiams- pirštinelės vos vos, bet yra , stabdomi smūgiai, kata, kurmitė rungtys, dar ten visokių yra. Jau kurdamas Nishiyama galvojo apie tai - apie saugumą, žiūrovus ir sportininkus. Juk "tradicinis" kažkodėl irgi paremtas sportinėmis varžybomis...Plečiantis apie karate, tai Lietuvoje situacija labai įdomi. Shotokan stiliaus. Yra JKA, kuri net savo šalies čempionato neturi, o jos Prezidentui taekwondo labiau rūpi...Yra LTKF, bet...nutiko ne pirmas toks atvejis, kad su jos išlaikytais diržais Užsienyje niekas nenori kalbėti...Tik labai giminingos- daugiausia pačių Europiečių sukurtos Federacijos- WKF ir ESKA...Jau buvo atvėjis Norvegijoj , Airijoj, kur liepė nusiimti diržus, nes jie...jokie...Jokia Tarptautinė Organizacija jų kaip ir nekuruoja, o pačioje Lietuvoje nėra Meistro, kuriam kažkuri Federacija būtų leidusi egzaminuoti..1dan. O turim net 5dan....Kažkada sistema , sukurta lenko , dar ir dabar vykdoma pas mus. Kiek žinau, net patys lenkai jos nebenaudoja, o naudoja Tarptautinių Federacijų- JKA.,IJKA. Bėje, kiek teko pasidomėti, tai dvi federacijos, kurių diržus pripažysta visos kitos. Tik šių dviejų. Net ITKF...Tai ir galvoju- kuriame laike mes sustojom? Dar. kalbant apie Funakoshi- pas kurį daugelis važiuoja laikytis pirmo dan, tai juos pripažysta aplamai mažai federacijų...Kažkoks įdomus pats Funakošis, kuris įkūrė savo Federaciją ir tik joje turi 10dan...Pasidomėjau, kiek mūsų aukštų dan turi JKA danus...Nedaug...Kodėl? Juk JKA buvo, yra ir bus NR.1 pasaulyje kaip shotokan vėliavos nešėjai...Bet tai tik mano nuomonė ir pastebėjimai, kurie gali nesutapti su visų kitų nuomone ir pastebėjimais.  

[Smauglys]

Šiuo metu yra tik viena federacija atitinkanti sportinius olimpinius kriterijus. Tai WKF. Lygio prasme ji irgi be konkurencijos.
Shotokan elitas - WSKA. Bet kuris kovotojas, jums tai patvirtins.
Visa kita - aktyvus diržų ir Dan laipsnių žaidimų biznis.

[Dainiux]

WSKA iš principo negali vadintis elitine, nes joje nėra Azijos šalių, kurios vienaip ar kitaip yra karate lyderės. Kita, ji tevienija 23šalis, kai tuo tarpu JKA -virš 100...Kurie Meistrai kuruoja WSKA? Radau švedą ir PAR atstovus, kurie net savo puslapiuose skelbiasi, kad turi ...JKA danus. Kas jiems juos toliau suteiks? Ta pati JKA, ar WSKA turi savo diržų politiką? T.y. egzaminų programas su stipriais ir principingais egzaminatoriais- tokiais kaip Jūs Smaugly, tai saku su didžiausia pagarba, nes kas laikė diržus pas jus, žino, kad jų vertė tada daug didesnė  . Ar tai tik sportinės federacijos, kurios karatė vysto tik kaip sportą? va tokių aplamai man gaila, nes praranda tai, ką karate turi- dvasią...Pačio karate tobulejimo dvasią, nes treniruotėse užtenka gerai atidirbti kumite- o visa kita ne tiek ir svarbu...ir iš taekwondo lengvai atėjus galima sukovoti ir t.t. Nežinau, karate tai- kichon, kata, kumite...ten belieka tik kata ir kumite. Galima daug kalbėti, kad čia nuo trenerių daug kas priklauso, bet...Kam eiti sunkesniu keliu, kada galima eiti paprastesniu, žinant varžybines peripetijas? Atidirbai varžybinius variantus ir važiuoji. Todėl tokia karate tampa sportu...Eiliniu...JKA kaip ne kaip, saugo tas vertybes. Ten iki šiol nėra varžybose pirštinėliu ( bent jau ALL Japan čempionate). Ten kata atlikimas ir jų standartai nesikeičia nuo pat Organizacijos įkūrimo...Kitur nuo seminaro iki seminaro...Pvz. godan kata, kur pačioje pabaigoje man vos kojos nesusipina, kada nėra perstatymo iš zenkutsu į kokutsu, o atsiradusi nauja zenkutsu, kada kojos...vienoje linijoje...va čia man buvo stebuklas...Nežinau, man shotokan kažkur įšėjo...Tikiuos, kad grįš, kada visiems atsibos su didelėm pirštinėm karate varyti...Taip, WKF- geri sportininkai, super kovos , greičiai ...Bet...man ten karate shotokan nebėra...Kažkokia kita sistema, bet ne shotokan...Gal labiau amerikietiškas lengvas free style...Kur makaruojama rankom kojom, kad tik paliesti ir gauti tašką...O kad tuo palietimu realiai jokios žalos nepadarai, nesvarbu...Taškiukų reikia...Ai, nusišnekėjau, eisiu į treniruotę 

[Tomasas]

Žiūrint iš kitos pusės. Ar apskritai yra tikslas eiti į Olimpines, atmetant pinigų klausimą? Nes kas liečia kontaktinius karate, tai jeigu olimpinėse uždėti visas apsaugas, tuomet nebelieka pačio stiliaus.

[dziudoka]

Krupeckaitė neblogai su dviračiais dabar pavarė...Gal sakė gaus oranžinį dviratį Olandijoj 

O už ką duoda oranžinį dviratį čia tipo kaip Zuokas vilniuje?

[Smauglys]

WSKA iš principo negali vadintis elitine, nes joje nėra Azijos šalių, kurios vienaip ar kitaip yra karate lyderės. Kita, ji tevienija 23šalis, kai tuo tarpu JKA -virš 100...Kurie Meistrai kuruoja WSKA? Radau švedą ir PAR atstovus, kurie net savo puslapiuose skelbiasi, kad turi ...JKA danus. Kas jiems juos toliau suteiks? Ta pati JKA, ar WSKA turi savo diržų politiką? T.y. egzaminų programas su stipriais ir principingais egzaminatoriais- tokiais kaip Jūs Smaugly, tai saku su didžiausia pagarba, nes kas laikė diržus pas jus, žino, kad jų vertė tada daug didesnė  . Ar tai tik sportinės federacijos, kurios karatė vysto tik kaip sportą? va tokių aplamai man gaila, nes praranda tai, ką karate turi- dvasią...Pačio karate tobulejimo dvasią, nes treniruotėse užtenka gerai atidirbti kumite- o visa kita ne tiek ir svarbu...ir iš taekwondo lengvai atėjus galima sukovoti ir t.t. Nežinau, karate tai- kichon, kata, kumite...ten belieka tik kata ir kumite. Galima daug kalbėti, kad čia nuo trenerių daug kas priklauso, bet...Kam eiti sunkesniu keliu, kada galima eiti paprastesniu, žinant varžybines peripetijas? Atidirbai varžybinius variantus ir važiuoji. Todėl tokia karate tampa sportu...Eiliniu...JKA kaip ne kaip, saugo tas vertybes. Ten iki šiol nėra varžybose pirštinėliu ( bent jau ALL Japan čempionate). Ten kata atlikimas ir jų standartai nesikeičia nuo pat Organizacijos įkūrimo...Kitur nuo seminaro iki seminaro...Pvz. godan kata, kur pačioje pabaigoje man vos kojos nesusipina, kada nėra perstatymo iš zenkutsu į kokutsu, o atsiradusi nauja zenkutsu, kada kojos...vienoje linijoje...va čia man buvo stebuklas...Nežinau, man shotokan kažkur įšėjo...Tikiuos, kad grįš, kada visiems atsibos su didelėm pirštinėm karate varyti...Taip, WKF- geri sportininkai, super kovos , greičiai ...Bet...man ten karate shotokan nebėra...Kažkokia kita sistema, bet ne shotokan...Gal labiau amerikietiškas lengvas free style...Kur makaruojama rankom kojom, kad tik paliesti ir gauti tašką...O kad tuo palietimu realiai jokios žalos nepadarai, nesvarbu...Taškiukų reikia...Ai, nusišnekėjau, eisiu į treniruotę 

Gal jau pakaks knygučių žinių. Azijos šalys - karate lyderės. Prajuokinai
JKA kata atlikimo reikalavimai keičiasi pastoviai. Nekinta jie dabar tik WSKA, kuri pagrindu paėmė Nakajamos traktavimą.
Atskiros egzaminų politikos WSKA nevykdo. Ten pripažįstami tiek JKA, tiek kitų federacijų Dan laipsniai. Beje JKA dan egzaminai vieni lengviausių ir vienintelis principas laiku susimokėti mokesčius. Tad apie tradicijas čia kalbėti neverta.
Neužilgo vyks ESKA čempionatas Lenkijoje. Patarčiau nuvažiuoti. JKA čempionatams dar labai toli iki tokio lygio.
Žodžiu verta pasidomėti naujesnėmis tendencijomis ir neapsistoti ties sovietinių laikų karate supratimu.

[dziudoka]

Žodžiu verta pasidomėti naujesnėmis tendencijomis ir neapsistoti ties sovietinių laikų karate supratimu.

Sovietų laikais buvo tikrasis karate. 
1.Nebuvo apsaugų - kovotojai neturėjo "dievo" sindromo, žinojo, kad reikia patiems saugotis (ir partnerį saugoti).
2.Nebuvo taisyklių - karatistai kovodavo iki realios pergalės (be laiko), kai vienas iš priešininkų būdavo priverstas pripažinti kito pranašumą, veiksmų arsenalas buvo platus.

O tuos šiuolaikinius "supergreičius ir superteisingą techniką" kompensuodavo kovotojo dvasia, kuriai ir buvo skiriamas pagrindinis dėmesys. Tie dabartiniai "super super" reikalingi tik varžyboms "a la karate".
 
Kumite. Vienas stengiasi pirmas pramušti (atsiprašau - paliesti), bet visai nekreipia dėmesio į gynybą "po to ar tuo pačiu metu". Čia mirtis, nes tokie smūgiai tinka tik taškams rinkti ir tik retais atvejais (dažniausia atsitiktiniais) yra tokie efektyvūs, kad normalus priešininkas būtų "iškirstas". Labai dažnai varžybose būna situacijos, kai smūgis būna abipusis ar juos skiria tik sąlyginis laiko tarpas. Nevaržybose sportininkai kovodami su kitų stilių priešininkais dažnai atsiduria vienpusiam konfūze, kai boksininkai, imtynininkai ar dar kokie.... tęsia kovą "po to" nereaguodami į jų mirtinus smūgius. 

Kata. Sportininkai specializuojasi į super tikslią techniką, kuri toliau niekur nerealizuojama. Nes dažniausiai katistai liguistai vengia kovų. Šitoje vietoje galima kalbėti apie super kantrybę, bet tikrai negalima kalbėti apie minimalią kovotojo dvasią. Dėl kumite techninio arsenalo - tai ten lieka tik tie veiksmai, kurie reikalingi taškams rinkti

Jei reikėtų rinktis netobulą, netikslią, naivią sovietų laikų karate ar šiuolaikinį shotokan - rinkčiausi pirmąjį variantą.