Karate - 2

[Dainiux]

Na, kaip minėjau, Bliumingas yra ir MMA treneris, bet visur Jis pristatomas, pirmiausia kaip karate treneris, tad ir įkėliau pažiūrėt karatistams, kokių universalių žmonių būna  juokauju, aišku. Man Jis- karate treneris, tad ir įkėliau Jo seminarą prie karate temos. O seminaras čia vedamas bendras, kiek suprantu, apie parterį, kas karate dabar yra labai tolimas tolimas dalykas....

[Brizas]

na kaip čia pasakius tolimas tolimas  bendrai paėmus sportiniame karate gal ir tolokai iki to, bet daug meistrų daugiau mažiau tuo užsiima, pavyzdžiui kad ir Smauglys ar Dojo 

[Dainiux]

na kaip čia pasakius tolimas tolimas  bendrai paėmus sportiniame karate gal ir tolokai iki to, bet daug meistrų daugiau mažiau tuo užsiima, pavyzdžiui kad ir Smauglys ar Dojo 

Taip ir pasakius- tolimas tolimas...Kiek klubu Lietuvoj, o isvardinai 2 klubus, kuriuose tai daroma...Goju-ryu gal tai daroma ne tik pas Dojo, bet ir kituose. Abejoju, ar pas Smaugli shotokanistams imtynes privalomos...Siaip  tas tikrai nera praktikuojama daugiau, nei noretusi.

[Brizas]

Dziudo gal nevisai parteris, bet arti to, o pagal tavąjį straipsnį tuo (dziudo)  užsiiminėjo 11 didžių meistrų iš 26 paminėtų. Žodžiu gan nemažai. Jei to tiesiogiai nėra dėstoma arba nepakankamai, nieks netrukdo užsiiminėti papildomai  Jei to trūksta pačioje sistemoje, manyčiau jog tai arba iki mūsų nedaėjo arba to ir neturėjo būti tiek toje sistemoje 

[dziudoka]

Jei to trūksta pačioje sistemoje, manyčiau jog tai arba iki mūsų nedaėjo arba to ir neturėjo būti tiek toje sistemoje 

+
Reiks įtraukti į universalių citatų sąrašą. Ypač ginčuose su Smaugliu apie Dziudo ir parterį. 

[regi]

O seminaras čia vedamas bendras, kiek suprantu, apie parterį, kas karate dabar yra labai tolimas tolimas dalykas....

O ar aplamai kada nors parteris, kaip jis suvokiamas dabar, buvo "artimas" karate

[Dainiux]

O ar aplamai kada nors parteris, kaip jis suvokiamas dabar, buvo "artimas" karate

Toks koks dabar- ne. I parterį stengdavosi nepakliūti, bet metimai, pakirtimai ir t.t. buvo naudojami pilnumoje. Tačiau, net nukritus su partneriu į parterį, žinodavo kaip elgtis. T.y. imtynes buvo to paties karatisto paruošiamoji dalis. Bet nemaišom- kalbu apie "iki " Funakoshi perdarytos okinava-te į karate. Senesnieji Okinavos karate Meistrai- daugelis- garsedavo kaip imtynininkai ar stiprūs žmonės, nes užsiiminėdavo ir jėgos sportu.
Karate tapus sportine t.y. saugesne visuomenej disciplina, metimai ir daugelis kitų veiksmų išnyko. Aišku, ne tik dėl saugumo, bet ir dėl kitų priežaščių...( imtynių veiksmai atima mobilumą,sunku buvo sudėlioti taisykles ir vertinimą, nes nebuvo nieko panašaus; atsiradus absoliučioms kategorijoms lengvi labai nukentėtų ir t.t. ). Teko daug domėtis, skaityt apie "aną" karate ir "tą " karate...Juk neveltui , po kelių metų treniravimo Tokijuje pats Funakoshi savo atsiminimuose rašė- " Ta karatė nė iš tolo neprimena tos, kurios mokėmės Okinavoje..."...
JKA iš pradžių norėjo įvesti imtynių techniką į varžybinį arsenalą, bet...Daugelis to meto Meistrų pasipriešino tam, nes karate principai buvo statomi ant smūgiavimo technikos tiek technine, tiek psichologine prasmėmis. Juk net kata iki Funakoshi reorganizacijos, metimų buvo daug daugiau...

[regi]

Toks koks dabar- ne. I parterį stengdavosi nepakliūti, bet metimai, pakirtimai ir t.t. buvo naudojami pilnumoje. Tačiau, net nukritus su partneriu į parterį, žinodavo kaip elgtis. T.y. imtynes buvo to paties karatisto paruošiamoji dalis. Bet nemaišom- kalbu apie "iki " Funakoshi perdarytos okinava-te į karate. Senesnieji Okinavos karate Meistrai- daugelis- garsedavo kaip imtynininkai ar stiprūs žmonės, nes užsiiminėdavo ir jėgos sportu.
Karate tapus sportine t.y. saugesne visuomenej disciplina, metimai ir daugelis kitų veiksmų išnyko. Aišku, ne tik dėl saugumo, bet ir dėl kitų priežaščių...( imtynių veiksmai atima mobilumą,sunku buvo sudėlioti taisykles ir vertinimą, nes nebuvo nieko panašaus; atsiradus absoliučioms kategorijoms lengvi labai nukentėtų ir t.t. ). Teko daug domėtis, skaityt apie "aną" karate ir "tą " karate...Juk neveltui , po kelių metų treniravimo Tokijuje pats Funakoshi savo atsiminimuose rašė- " Ta karatė nė iš tolo neprimena tos, kurios mokėmės Okinavoje..."...
JKA iš pradžių norėjo įvesti imtynių techniką į varžybinį arsenalą, bet...Daugelis to meto Meistrų pasipriešino tam, nes karate principai buvo statomi ant smūgiavimo technikos tiek technine, tiek psichologine prasmėmis. Juk net kata iki Funakoshi reorganizacijos, metimų buvo daug daugiau...

Dekui uz issamu paaiskinima siuo aspektu , bet tuo paciu turiu klausima. Ar istikro ne-waza buvo isvystyta Okinavos Te (berods taip vadinosi), ar tai nebuvo tik atskiru tam tikru meistru induvidualus igudziai?
Gal gali nurodyti saltinius kuriuose yra aiskiai snekama apie ne-waza, kaip sudedamaja mokymo dali Okinava Te ?

[Smauglys]

O ar aplamai kada nors parteris, kaip jis suvokiamas dabar, buvo "artimas" karate

Aplamai buvo sistemos su smūgiais, metimais ir parterio technika. Nes reikėjo realiai kovoti, o ne medalius rinktis atskirose sporto šakose.

[regi]

Aplamai buvo sistemos su smūgiais, metimais ir parterio technika. Nes reikėjo realiai kovoti, o ne medalius rinktis atskirose sporto šakose.

Pilnai sutinku su Jusu nuomone. Aisku as ne esu Karate istorijos specialistas , ir aplamai su karate sieja tik silti atsiminimai is ankstyvosios paauglystes  , bet kiek domejausi Okinavos Te stiliu istorija, tai kaip ir niekur nebuvau uztikes, kad newaza butu sio meno sudetine dalimi, gal sakau ne ten ziurejau  Busiu dekingas jei galesite nurodyti saltinius , kuriuose galeciau paskaityti apie newaza Okinavos Te mokyklose.

[Dainiux]

Atskiros disciplinos ir nebūvo...Viskas buvo susjungta į gerą mokomąją programą. Ir kata, bėje , pakeistos taip, kad juose neliktų daug metimų, smūgių delnu, alkūne ar keliu. reforma, kurią padarė Funakoshi ir Anko buvo ryški karate mene, bet būtent po tos reformos "Okinava-te" ir tapo "karate".
Jei kata yra įdėta metimo technika, kaip jo neatidirbus galima jį panaudot? Lyg ir niekaip, tad prie metimų dirbdavo, bet atskiros disciplinos neradau. Beginkle kova, kova su ginklais...
O ir kata pasikeitė...Tekki- buvo pirmoji kata grupė, kurią mokydavosi karatekos, vėliau- po reformų jas pakeitė "heian", nes tekki atrodė per sunkios...Dar atsirado Taikyoku ir Ten no kata. Ir pačios tekki kildinamos iš Kinijos, kur daugelis juose rodomų veiksmų buvo atliekama ne kūmščiu, o delnu...
Galiu dar rašyt ir rašyt, bet...Gausis puikus, ko gero vienintelis Lietuvoje straipsnis, kur bandysiu pažvelgt į kata gyliau...Todėl tuom labai domiuosi, gilinuosi į tai, ir tikiuosi gero rezultato- straipsnių apie tai...

[Dainiux]

teisingai Smauglys parašė- buvo kovos sistemos, liko sportinės disciplinos...

[Dojo]

Toks koks dabar- ne. I parterį stengdavosi nepakliūti, bet metimai, pakirtimai ir t.t. buvo naudojami pilnumoje. Tačiau, net nukritus su partneriu į parterį, žinodavo kaip elgtis. T.y. imtynes buvo to paties karatisto paruošiamoji dalis. Bet nemaišom- kalbu apie "iki " Funakoshi perdarytos okinava-te į karate. Senesnieji Okinavos karate Meistrai- daugelis- garsedavo kaip imtynininkai ar stiprūs žmonės, nes užsiiminėdavo ir jėgos sportu.
Karate tapus sportine t.y. saugesne visuomenej disciplina, metimai ir daugelis kitų veiksmų išnyko. Aišku, ne tik dėl saugumo, bet ir dėl kitų priežaščių...( imtynių veiksmai atima mobilumą,sunku buvo sudėlioti taisykles ir vertinimą, nes nebuvo nieko panašaus; atsiradus absoliučioms kategorijoms lengvi labai nukentėtų ir t.t. ). Teko daug domėtis, skaityt apie "aną" karate ir "tą " karate...Juk neveltui , po kelių metų treniravimo Tokijuje pats Funakoshi savo atsiminimuose rašė- " Ta karatė nė iš tolo neprimena tos, kurios mokėmės Okinavoje..."...
JKA iš pradžių norėjo įvesti imtynių techniką į varžybinį arsenalą, bet...Daugelis to meto Meistrų pasipriešino tam, nes karate principai buvo statomi ant smūgiavimo technikos tiek technine, tiek psichologine prasmėmis. Juk net kata iki Funakoshi reorganizacijos, metimų buvo daug daugiau...

+1 

[baramui fighter]

Aplamai buvo sistemos su smūgiais, metimais ir parterio technika. Nes reikėjo realiai kovoti, o ne medalius rinktis atskirose sporto šakose.

du sakiniai, ir viskas taip konkrečiai ir aiškiai  psio, reik pliusą dėti 

[Brizas]

Nekyla ranka rašyti "kitoks" tačiau išties daugeliui tai "kitoks" karate - Okinavos karate. Keletas įdomių video apie okinavietišką karate, apie Okinavą, kata, 2009 m. čempionatą ir rusų "nuotykius" ten:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti "Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti" Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
P.S. beja yra daugiau video šios serijos, čia tik keletas