AutoriusTema: Pankrationas  (Skaityti 30685 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Pankrationas
« Atsakyti #45 įjungtas: 2004 Rgp 04, 11:06:41 am »
Citata
Rask atsakymą į mano iškeltus klausimus, ir tu rasi taip pat atsakymą į savo klausimą man, kodėl aš nenoriu rašyti jokių kovos menų stilių ir mokyklų istorijų į tinklapį...  :D


Tu nenori rašyti dėl suklastotos istorijos :D

Sei-i

  • Svečias
Pankrationas
« Atsakyti #46 įjungtas: 2004 Rgp 04, 11:24:28 am »
Citata
Tu nenori rašyti dėl suklastotos istorijos :D


Tas gal kaip tik paskatintų rašyti, kad paneigti ir klaidas istorines ištaisyti!..  :-P

Neatsakinėk nuo antrojo klausimo - atsakyk į mano tuos tris anksčiau iškeltus klausimus, liečiančius pankrationą.  :-) O atsakymą juk irgi pašnibždėjau lotyniškai... ;)

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Pankrationas
« Atsakyti #47 įjungtas: 2004 Rgp 04, 12:14:09 pm »
Citata

1. Kodėl skilo pankrationas į boksą ir imtynes?  :A


Nebežinau kas čia teisus, bet pagal mano tyrimus gaunasi šitiaip.

Boksas Olimpinėse Žaidynės minimas 40 metų anksčiau, nei pankrationas (688 m. pr.m.e), o imtynės - 60 metų (708 m. pr.m.e). Pankrationas, gi, minimas tik nuo 648 m. pr.m.e. Aišku, laikyti sistemos pradžią, jos pasireiškimą OŽ, neprotinga, sistemos gi gerokai anksčiau gyvavo, tačiau tokių rimtesnių faktų, kas kur ir kaip, neradau :(

Aš irgi visada maniau, kad būtent iš pankrationo kilo imtynės bei boksas, bet tikrai nemažai rimtų tinklapių teigia, kad pankrationas buvo imtynių ir bokso hibridas.

Tiesa, vienas filosofijos daktaras (Paul McMichael Nurse), nemažai parašęs apie kovos menus, teigia, jog pankrationas atsirado gerokai anksčiau, nei jis figūruoja OŽ. Reiks to tipelio straipsnių daugiau pasiieškoti, jis kažkaip protingai rašo. Išpyzdavojo tą teoriją, kad neva graikai užnešė pankrationą į Indiją ir taip gavosi, kad kovos menai nukeliavo į Kiniją bei Okinavą.

Citata

2. Kodėl dabar jau štai virš 100 metų (rašytinės istorijos) nepavyksta to atgal sėkmingai sulipdyti ir pateikti nors vieną ilgiau ir stabiliai veikiančią “universalę“ sistemą?  :-(


Jei tikėti aukščiau išdėstytais teiginiais, tai tokią sistemą buvo bandoma sukurti jau prieš 3 000 metų :V O kur tiesa? Anapus? :-/

O šiaip, taigi tų "universalių" sistemų gi nemažai yra. Ta pati Briuso Li JKD yra tokia. Arba Senčiukovo Conten ;) Šiaip manyčiau, kad namas statomas iš vienodų plytų. Jei statome iš silikoninių blokelių, tai iš blokelių, jei iš plytų, tai iš plytų. Kitaip nieko gero nebus.

Citata

3. Kodėl mitas apie superefektyvų universalų kovotoją yra patrauklus, tačiau praktiškai neįgyvendinamas? ;)


Per anksti žmonės pasensta, kad viską išmoktų...  :grandmar:

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Pankrationas
« Atsakyti #48 įjungtas: 2004 Rgp 04, 14:42:10 pm »
Citata

2. Kodėl dabar jau štai virš 100 metų (rašytinės istorijos) nepavyksta to atgal sėkmingai sulipdyti ir pateikti nors vieną ilgiau ir stabiliai veikiančią “universalę“ sistemą?  :-(

3. Kodėl mitas apie superefektyvų universalų kovotoją yra patrauklus, tačiau praktiškai neįgyvendinamas? ;)


Šiuos du klausimus nukeliu ir į temą apie MMA užgimimą - Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti.

Sei-i

  • Svečias
Pankrationas
« Atsakyti #49 įjungtas: 2004 Rgp 04, 16:03:39 pm »
Citata


Nebežinau kas čia teisus, bet pagal mano tyrimus gaunasi šitiaip.


Nesvarbu!...  :D  Bet tu ir užsispyręs...  :help:

Citata

Boksas Olimpinėse Žaidynės minimas 40 metų anksčiau, nei pankrationas (688 m. pr.m.e), o imtynės - 60 metų (708 m. pr.m.e). Pankrationas, gi, minimas tik nuo 648 m. pr.m.e. Aišku, laikyti sistemos pradžią, jos pasireiškimą OŽ, neprotinga, sistemos gi gerokai anksčiau gyvavo, tačiau tokių rimtesnių faktų, kas kur ir kaip, neradau :(


Bet tu iškėlei hipotezę, kad graikai prieš imtynes išsitrindavo aliejumi todėl, kad ten daug pyderų jų tarpe buvo (pavyzdžiui, Platonas - dukart Olimpinis imtynių čempionas!) - tai kad geriau slystų...  :sex:

Citata

Aš irgi visada maniau, kad būtent iš pankrationo kilo imtynės bei boksas, bet tikrai nemažai rimtų tinklapių teigia, kad pankrationas buvo imtynių ir bokso hibridas.


Teigia jie todėl, kad iš šių dienų pozicijos į tai žiūri. Beje, buvau nusiuntęs ir citatą, kur aprašyta, kaip menkai tepaisyta taisyklių - kas pagrįstų mano teiginį, jog neįmanoma pirma kontroliuoti taisyklėmis renginio, o po to leisti nekontroliuojamą spontaniškumą: imtynės ir boksas vis tik buvo labiau taisyklėmis apibrėžti renginiai.

Įdomu tai, kad spartiečiai nedalyvavo, sako, pankrationo varžybose, nors naudojo jį, ar idėjiškai panašią sistemą, hoplitų (pėstininkų) parengime. Kažkaip pamąsčiau, kad ir dabar profesionalūs kariškiai nedalyvauja mėgėjų sportiniuose renginiuose (gal kas pamena, koks bardakas buvo Seulo olimpiadoje, kai Pietų Korėja leido savo kariškiams dalyvauti dziudo ir bokso renginiuose, kuriems uždrausta dalyvauti vidiniuose čempionatuose - lygis labai skiriasi). Tačiau spartiečių idėja nedalyvauti kitkame buvo... ;)

Citata

Tiesa, vienas filosofijos daktaras (Paul McMichael Nurse), nemažai parašęs apie kovos menus, teigia, jog pankrationas atsirado gerokai anksčiau, nei jis figūruoja OŽ. Reiks to tipelio straipsnių daugiau pasiieškoti, jis kažkaip protingai rašo.


Tai čia aš juo šiek tiek ir pasirėmiau. Mokslų daktaras juk kaip ne kaip, o ir dziudo studijuoja nuo 1969 metų...  :D

Citata

Išpyzdavojo tą teoriją, kad neva graikai užnešė pankrationą į Indiją ir taip gavosi, kad kovos menai nukeliavo į Kiniją bei Okinavą.


Aš jam pritariu!...  :D

Citata

Jei tikėti aukščiau išdėstytais teiginiais, tai tokią sistemą buvo bandoma sukurti jau prieš 3 000 metų :V O kur tiesa? Anapus? :-/


Sistema buvo, o ne bandoma buvo sukurti. Ir ta sistema vadinosi pankrationas.  :A

Klausimas daugiau - kodėl ji nustojo būti efektyvi?... Ir pašnibždėjau: citius, altius, fortius!...  :suspicious:

Citata

O šiaip, taigi tų "universalių" sistemų gi nemažai yra.


Yra, bet dažnai nei viena jų net nepranoksta geros tradicinės ir specializuotos!  :angel:

Citata

Ta pati Briuso Li JKD yra tokia. Arba Senčiukovo Conten ;)


Arba mano seiikan-kempo...  :D

Citata

Šiaip manyčiau, kad namas statomas iš vienodų plytų. Jei statome iš silikoninių blokelių, tai iš blokelių, jei iš plytų, tai iš plytų. Kitaip nieko gero nebus.


Kitaip bus - dizainas toks!..  :peace:

Citata

Per anksti žmonės pasensta, kad viską išmoktų...  :grandmar:


Ne. Pažinimo procesas begalinis! Bet ne tame atsakymas!  :banging:

Neieškokite atsakymų teorijose ir istorijose!!!  :director:

Aš visada imu už pagrindą sveiką nuovoką, logiką, baivų protą ir PRAKTIKĄ!  :builder:  Kas, kad žinau ne mažiau ir istorinės bei teorinės pusės - reikalo esmės tas nekeičia, o tik papildo!  :joy:

Na, klausimai buvo tikrai praktiniai ir praktikams, o staiga žiū - visi jie pabėgo į bibliotekas kažkokias...  :book:

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Pankrationas
« Atsakyti #49 įjungtas: 2004 Rgp 04, 16:03:39 pm »

Sei-i

  • Svečias
Pankrationas
« Atsakyti #50 įjungtas: 2004 Rgp 04, 16:04:56 pm »
Vienu žodžiu, klausimai taip ir liko neatsakyti...  :userfriendly:

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Pankrationas
« Atsakyti #51 įjungtas: 2004 Rgp 04, 16:32:37 pm »
Citata
Nesvarbu!...  :D


Svarbu! Kuo daugiau domėjimosi ir hipotezių - tuo daugiau pažinimo.

Citata

Bet tu iškėlei hipotezę, kad graikai prieš imtynes išsitrindavo aliejumi todėl, kad ten daug pyderų jų tarpe buvo (pavyzdžiui, Platonas - dukart Olimpinis imtynių čempionas!) - tai kad geriau slystų...  :sex:


Nu jo :D

Citata

Aš jam pritariu!...  :D


Aš irgi ;)

Citata

Sistema buvo, o ne bandoma buvo sukurti. Ir ta sistema vadinosi pankrationas.  :A


Niekas iš niekur neatsiranda, niekas niekur nedingsta. Pankrationas buvo sukurtas, bet numiro... Todėl ir sakau, kad buvo bandoma sukurti. Taip, jis išsilaikė ganėtinai ilgai, per 1000 metų, bet...

Citata

Klausimas daugiau - kodėl ji nustojo būti efektyvi?... Ir pašnibždėjau: citius, altius, fortius!...  :suspicious:


Ir kuom tai galėtų būti susiję?

Citata

Yra, bet dažnai nei viena jų net nepranoksta geros tradicinės ir specializuotos!  :angel:


Naturalu, juk jei šlifuoji vieną, geriau tai atšlifuosi, nei šlifuodamas dvigubai daugiau tuo metu. O ir kai reikia suderinti skirtingais judėjimais, stovėsenomis ir pan. sistemas, tai dažnai gaunasi nelabai jau efektyvu.


Citata

Arba mano seiikan-kempo...  :D


Seminaro reikia ;)

Citata

Kitaip bus - dizainas toks!..  :peace:


Dizainas geras (efektinga), bet nepatikima (neefektyvu).

Citata

Ne. Pažinimo procesas begalinis! Bet ne tame atsakymas!  :banging:


Begalinis, todėl ir nespėji pažinti per savo trumpą gyvenimą...

Citata

Aš visada imu už pagrindą sveiką nuovoką, logiką, baivų protą ir PRAKTIKĄ!  :builder:  Kas, kad žinau ne mažiau ir istorinės bei teorinės pusės - reikalo esmės tas nekeičia, o tik papildo!  :joy:


Be teorijos nėra ir praktikos (ir atvirkščiai).
 
Citata

Na, klausimai buvo tikrai praktiniai ir praktikams, o staiga žiū - visi jie pabėgo į bibliotekas kažkokias...  :book:


Kartais užeina nras paskaityti :book:

:D

Sei-i

  • Svečias
Pankrationas
« Atsakyti #52 įjungtas: 2004 Rgp 05, 10:03:17 am »
Geriau ne tiek skaitytum (na, iš gezo tai to nesitikėjau, klausimus užduodamas!  :suspicious: ), kiek atvažiuotum pas mane į mišką ir pats suprastum, kodėl...  :nosebleed:

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Pankrationas
« Atsakyti #53 įjungtas: 2004 Rgp 05, 10:30:45 am »
Citata
Geriau ne tiek skaitytum (na, iš gezo tai to nesitikėjau, klausimus užduodamas!  :suspicious: ),


Tai, kad susidomėjau priešistore, pagilinau kiek žinias ;)

Citata

kiek atvažiuotum pas mane į mišką ir pats suprastum, kodėl...  :nosebleed:

[/quote]

Kokį sekmadienį galima ;) Popiet, tarkim :V

Sei-i

  • Svečias
Pankrationas
« Atsakyti #54 įjungtas: 2004 Rgp 05, 11:57:30 am »
Tai nebent po Mišių...  :angel:

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Pankrationas
« Atsakyti #54 įjungtas: 2004 Rgp 05, 11:57:30 am »

Pūgžlys

  • Svečias
Pankrationas
« Atsakyti #55 įjungtas: 2004 Rgp 08, 00:56:45 am »
Paskutiniame "Black Belt" numeryje aptikau Džimo Arvanitis, United Pankration Alliance įkūrėjo, interviu apie pankrationą.  Keletas jo minčių:

- pankrationas pirmą kartą minimas Olimpinėse Žaidynėse 648 p.m.e., paskutinis nugalėtojas paminėtas 221m.

- pankrationas, kaip sportas, atsirado iš hoplitų kovos.  Mitologinės šaknys yra arba Heraklis, kuris pankrationą sukūrė Dzeuso garbei, arba Tesėjus, sukūręs pankrationą po pergalės pries Minotaurą.

Pankrationo kilmės ir ryšio su boksu ir imtynėmis Arvanitis gala, bet nepaaiškina.  Tiesa mini, kad romėnai perėmė pankrationą (lot. pankratium).  Ši modifikaciją, kartu su Kapujos boksu, nuo graikų pankrationo skirėsi tuo, jog kovotojai vilkėjo specialas pirštines su metaliniais spygliais.  Graikų bokso (gr. pyxmachia) atstovai irgi vilkėjo panašius kumščių sustiprinimus.

Taip pat minimas ir spartiečių pankrationas.  Jie, nors ir nedalyvaudavo Olimpiadose, turėjo savo vietinės kovos be taisyklių rungtynes.

Dar pridursiu, kad Arvanitis mano, jog Graikija yra ne tik kovinių sportų, bet ir kovos menų gimtinė.

Daugiau informacijos apie pankrationą siūloma paieškoti:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Sei-i

  • Svečias
Pankrationas
« Atsakyti #56 įjungtas: 2004 Rgp 09, 10:00:30 am »
Citata
Paskutiniame "Black Belt" numeryje aptikau Džimo Arvanitis, United Pankration Alliance įkūrėjo, interviu apie pankrationą.  Keletas jo minčių:


O kaip supyktų Valdaicevo pasekėjai, sužinoję, kad šitas Amerikos graikas kėsinasi tapti viso pasaulio pankrationistų lyderiu!...  :D  Kodėl ne tas “pankrationas“, kuris Lietuvoje?... ;)

Citata

- pankrationas pirmą kartą minimas Olimpinėse Žaidynėse 648 p.m.e., paskutinis nugalėtojas paminėtas 221m.


Gal dar kokius užrašus atkas. Saxum turi net sąrašą žinomų čempionų pankratione, bokse ir imtynėse.

Citata

- pankrationas, kaip sportas, atsirado iš hoplitų kovos.  


Hoplitai - tai čia pėstininkai (galėtum žmones ir apšviesti). Kilo nuo šauksmo “hop-lia!!!“, kai pėstysis graikas bandydavo užšokti ant priešo žirgo...  :D

Juokauju, aišku. Bet, turint omeny, kad grumtynės buvo pagrindinis kariavimo būdas praktiškai vos ne iki 19a. pabaigos, tai nėra ko stebėtis artimos kovos metodų poreikiu pėstininkams.

Va, tas pats VingTsun iš to paties poreikio kilo, bet jiems patogiau tikėti mitais apie “kūrybingas bobas su kiaušais“!...  :D

Citata

Mitologinės šaknys yra arba Heraklis, kuris pankrationą sukūrė Dzeuso garbei, arba Tesėjus, sukūręs pankrationą po pergalės pries Minotaurą.


Aha, kaip Daito-ryu - deivė Aušrinė sumo imtynėse su kitu dievu, kaip ten jis...  :rolleyes:

Citata

Pankrationo kilmės ir ryšio su boksu ir imtynėmis Arvanitis gala, bet nepaaiškina.  


Nes nežino. Nes jam ir nereikia. Jam svarbu ne judesio kultūra, o marketinginis poreikis išnaudoti savo tautybę: azijatai gali uždirbti iš kovos meno, tai kodėl jis prastesnis?... ;) Tai - jo poreikis.

O poreikio kažką aiškinti ir aiškintis - nėra. Neesminis jis toks... ;)

Citata

Tiesa mini, kad romėnai perėmė pankrationą (lot. pankratium).  Ši modifikacija, kartu su Kapujos boksu, nuo graikų pankrationo skirėsi tuo, jog kovotojai vilkėjo specialas pirštines su metaliniais spygliais.  Graikų bokso (gr. pyxmachia) atstovai irgi vilkėjo panašius kumščių sustiprinimus.


Aha, tą jau minėjau. Tik po to romėnai žengė dar toliau logišką žingsnį ir perėjo prie ginklų įvedimo - jei jau linksmintis, tai linksmintis!...  :D  Kame jie visada buvo specialistai: kai graikai mūšius laimėdavo herojų pagalba, romėnai - disciplinos ir tikėjimo savo vadais. Ir ginklais. Tokios dvi kariavimo manieros susigrūmė: laisvi ir savarankiški graikai, rodantys asmeninio heroizmo pavyzdžius, kuriems ir karas - menas, ir romėnai: karinė drausmė, tikslus komandinis darbas, kolektyvizmas, įsakymų vykdymas, o ne svarstymas, ir... karas - ne menas, o menas nugalėti.

Vieninteliai spartiečiai buvo panašūs į juos, tačiau ir tie labiau priklausė graikiškąjai tradicijai - ir vienas karys lauke... ;)

Čia kaip iš tos legendos: jei kuriam graikų valdovui reikėdavo pagalbos ir jos prašydavo iš Spartos, tie siųsdavo tik 1 karį.... ;) Turėdavo pakakti!...  :D

Tą sakau tik tam, kad įsivaizduotumėt bendrą tuometį mentalitetą, lėmusį kai kuriuos sprendimus. Negalima daryti išvadų be konteksto.  8)

Citata

Taip pat minimas ir spartiečių pankrationas.  Jie, nors ir nedalyvaudavo Olimpiadose, turėjo savo vietinės kovos be taisyklių rungtynes.


Na, čia ne visai taip. Jei pasiremti aukščiau minėtu Saxum iškastu pankrationo tyrėju, tai spartiečiai nedalyvavo iš esmės tik pankrationo varžybose. Ir jų vadai pelnytai laikė vėlesnį pankrationą NEEFEKTINGU pėstininkų parengime. Nes pėstininkas turi likti ant kojų, o ne ant žemės voliotis su priešu - kur juos abu tiesiog sutryps.

Tai, ką jie naudojo parengime, labai primena dabartines artimos kovos metodikas - patys suprantat, kad su jomis į UFC gardą nelipsi.

O visus fizinius pratimus ir rungtis, kurias naudojo graikai, spartiečiai lygiai taip pat taikė ir savo jaunuolių fiziniame auklėjime. Ir dar efektyviau. Nes spartietis - ir vienas kovos lauke karys buvo... ;)

Citata

Dar pridursiu, kad Arvanitis mano, jog Graikija yra ne tik kovinių sportų, bet ir kovos menų gimtinė.


Tai jau taip - ką čia tiems azijatams lygintis su tuo!...  :D

Marketingas visa tai. Čia kaip su ta DarkSide teorija, kaip atsirado kovos menai, jei kas pamena. Iš esmės, tiek Arvaničio, tiek DarkSide teorijoms visada trūksta vieno dalyko: tuomet nebuvo tokio intensyvau interrasinio ir tarptautinio bendravimo. Roma juk irgi buvo “viso žinomo pasaulio“ imperija. Kaip ir Kinija savo ruožtu. Kaip ir Indija, kur gimė Buddha. Tik kad tie pasauliai “kas sau“ buvo. Dar 19a. pabaigoje Europoje galiojo “30 mylių žmogaus sindromas“ - kada MASIŠKAI žmogus asmeniškai pažino jį supantį pasaulį tik 30 mylių spinduliu: kaimas, laukai, bažnyčia, gretimas kaimas, kur einama mergų parsivesti arba pasimušti - ir gal dar koks artimesnis miestas... Viskas.

Beje, kai pažiūri kartais išprusimą JAV ir jų pasaulio suvokimą, tai nepanašu, kad tas 30 mylių sindromas būtų išgyvendintas. Ką, beje, įrodo ir visi Juro “klausimėliai“ gatvėje mūsų Lietuvos provincijoje.

Kinijoje, tarkime, net 4 pagrindiniai dialektai išlikę dėl to sindromo. Jie net savo ušu mokyklų per savo šalį plačiai ligi šiol neišsiplatino, tai ką jau čia apie teorijas, kaip Makedoniečio kariai Okinavos valstiečiams įtaką darė...  :D

Citata

Daugiau informacijos apie pankrationą siūloma paieškoti:

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti


Saxum, įmesk savo nuorodą į tą straipsnį.  :pc:

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Pankrationas
« Atsakyti #57 įjungtas: 2004 Rgp 09, 10:42:37 am »
Citata

O kaip supyktų Valdaicevo pasekėjai, sužinoję, kad šitas Amerikos graikas kėsinasi tapti viso pasaulio pankrationistų lyderiu!...  :D  Kodėl ne tas “pankrationas“, kuris Lietuvoje?... ;)


Valdaicevas gerokai vėliau "atgaivino" SAVO pankrationo versiją, nei jis buvo "atgaivintas" pasaulyje. Dabar tų pankrationo versijų tai kelios yra. Bet skaitau, kad čia tik pavadinimas, tai eilinės MMA mišrainės. Ta patį turi ne vienas MMA kovotojas "susikūręs".

Citata

Saxum, įmesk savo nuorodą į tą straipsnį.  :pc:


Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Sei-i

  • Svečias
Pankrationas
« Atsakyti #58 įjungtas: 2004 Rgp 09, 10:47:51 am »
Aha, o “tikrojo“ pankrationo patriarcho foto gera Pugzlio nuorodose:  8-)

Viens prie vieno!  :D  

Ir daugiau, Saxum, muaythai “mutajumi“ nevadink - užpatentuotas šis vardas ano graiko - kaip jo pankrationo prekinis ženklas!  :P

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Pankrationas
« Atsakyti #59 įjungtas: 2004 Rgp 09, 12:29:34 pm »
Citata

Ir daugiau, Saxum, muaythai “mutajumi“ nevadink - užpatentuotas šis vardas ano graiko - kaip jo pankrationo prekinis ženklas!  :P


Mutajus - tai ne mutau ;)

Ir yra dar Matt Hume pankrationas - Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti . Čia kaip suprantu, dar atskira federacija :-/ Su dabartiniu pakrationu dabar gerokai painiau, nei su kikboksu, kur keliolika federacijų agzistuoja. Tų pankrationo "atkūrėjų" kiek nori :-]

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Pankrationas
« Atsakyti #59 įjungtas: 2004 Rgp 09, 12:29:34 pm »