Begiojimas

[Raimis]

Nu, nors uzmuskit. esu praktikas. Ziuriu i save ir kitu pasiekimus. Blyn, tai kokio velnio 99 procentai zmoniu( sportininku, cempionu) atsikelia is ryto ir varo krosiukus po 10- 15 km? Kokio velnio tie vargsai kareivukai duoda "marsbrosokus" su pilna ekipiruote po 15km? Jei tai naudos neduoda, netgi zaloja( zaloja beje viskas, kas mus aplinkui supa. Gyvenimo budas taip pat), kokio velnio tai praktikuojama?

[TaroKong]

Galeciau lazintis is pirsto, kad koks Alekna tikrai tokiu krosiuku nebega. Na, del kareiviu tai aisku, jiems daznai tai gali tekti pakartoti praktikoje. Tarkim, keiciant dislokacijos vieta . Tai cia nieko nuostabaus. Bet jie gi nepasizymi nei ypatinga jega, nei greiciu (tik prasau be pavyzdziu, kaip koks nors specnazistas buvo labai stiprus). Taip, jie turi nebloga fizini pasirengima, ypac akcentuota istverme, bet tikrai ne tai, ko reikia kovoje. Visgi jie plikom rankom ar nesaunamu ginklu oi kaip retai kovoja.
Begimas praktikuojamas is iprocio tikriausiai. Nuo seno begiojama.
Teko skaityt, kad zmogus naturaliai yra labai geras begikas. Bet MMA ar kova gatvej nera "naturalus" sportas ziurint evoliucine prasme. Net ir pagal raumenu dominavima (letieji ar IIa, IIb labai mazai) mes tam nepritaikyti, bet bandom persilauzt ir dauzom kriause ar kardu mojuojam.

[laiteriz]

IMHO matyt dar priklauso ir nuo to, kaip begiosi, ne tik kiek..

pataisykite jei klystu, bet kalbedami apie sprogstamaja jega faktiskai kalbame apie perejimo nuo atsipalaidavimo prie itampos kokybiskuma.. (greiti, "amplitude" ir pan.) pavyzdziui, svoriu kilnojimas tarsi irgi kenksmingas.. bet realiai kenksmingi ne svoriai (atsispaudimas irgi yra darbas su svoriu), o vyraujanti nuolatine itampa, vietoje to, kad alternuoti itampa su atsipalaidavimu.. plius aisku reikalinga jega yra ne ta, kuri sunkius daiktus stumdo letai, bet ta, kuri lengvus judina maksimaliai greitai

su begimu matyt tas pats. Ilgas ir monotonininis darbas turi savo privalumu, kuriuos puikiai isvardino Saxum   Tiesiog reikia suvokti ka darai ir kodel. As pilnai neskaiciau straipsnio, tai galbut todel, bet pavyzdziui nematau kodel lengvas sokinejimas vietoje 2 valandas yra kenksmingas besitreniruojanciam kovotojui

o siaip begimas be abejo neturetu buti demesio centre (TaroKong  ), bei begioti verta ne siaip, begti.. Reikia kad begime atsispindetu reikalingi judesiai, turint tai omenyje jis turi buti kiek modifikuotas..

[laiteriz]

gaila dar nesulaukiau atsakymo del BFP -> SFP -> TECHNIKA pagristumo.. O butu idomu, nes labai daznai sakoma kad judesiai turi buti naturalus, pamirstant, kad zmogus tarsi bezdzione, ir iprastiniai jo igudziai (uzsimerkti kai kazkas prie akiu, maskatuoti rankomis su isskestais pirstais ir pan.) nelabai vertingi kovoje..  judesiai naturalus, nes paversti savais, o ne todel kad palikti "na samotiok". Ir velgi, jei pvz. uzsiimineti greituoju ejimu, o paskui mokytis smugiuoti vaikstant, gali kilti siokiu tokiu problemu.. nes BFP -> SFP. Nu IMHO negalima daryti smugio taip, kaip daromi atsispaudimai (pvz. krutines raumenims, kai alkunes i salis) - alkune turi buti viduje. Reiskia ne tokia jau ir gryna BFP... ar ne tame ir problemos del begimo?

Begimas praktikuojamas is iprocio tikriausiai. Nuo seno begiojama.
Teko skaityt, kad zmogus naturaliai yra labai geras begikas. Bet MMA ar kova gatvej nera "naturalus" sportas ziurint evoliucine prasme.

  

Ziuriu i save ir kitu pasiekimus. Blyn, tai kokio velnio 99 procentai zmoniu( sportininku, cempionu) atsikelia is ryto ir varo krosiukus po 10- 15 km?

savo rezultatai yra gerai. Begimas yra naudingas. Bet TaroKong berods kalba apie tai, kad galima efektyviau?.. Ir ne apie sirdi, istverme, bet pritaikomuma?..

yra melas, yra izulus melas ir yra statistika. Galbut visi taip pat masto? O viskas prasidejo nuo to, kad kas nors pradejo daryti vos ne atsitiktinai, o paskui visi nubezdzioniavo? Ir galiausiai jau nebepasakysi, kad ne taip, nes dauguma uzmetys akmenimis?..

[stripulis]

Ilgas begimas apskritai jokios naudos kovoms neduoda. Visos kovos reikalauja anaerobines istvermes zymiai daugiau, nei maratoninko begimas. Todel vienintelis naudingas begiojimas - intervaliniu metodu.
Maciau apie riebalu deginima uzsiminimu. Tai intervalinis metodas zymiai geriau taip pat, nes suaktyvina organizma ilgesniam laikui. Ir degimas vyksta ilgiau po to.
Ilgas begimas didesniu nei 140-150 pulsu zlugdo greicio-jegos charaktistikas.

Nesupratau, gerbiamasis, jūs tose savo bodybuilding nuorodose tik perskaitėte kažką ir neįsigilinote ir dabar kaip sakant statot neaišku ką ant neaišku ko? Bandai įrodyti, kad ilgas bėgimas nenaudingas? Kad bėgti reikia intervalais? Bet turiu nuvilti - bėgimas intervalais bent jau tamstos duotoje nuorodoje yra tiesiog gudresnis bėgimas nei tiesiog tarkim kokių 7 kilometrų bėgimas ristele, ir labiau reikalaujantis ištvermės, kuri tavo lūpose skamba kaip keiksmažodis...
Paskaičiuojam (paverčiau iš pirmos duotos nuorodos bodybuilding/fun ir t. t.)
Straipsnis apie tai, kaip reikia bėgioti boksininkams. Kalbama, kad dauguma boksininkų vis dar treniruojasi senomis metodikomis, t. y., rytais tiesiog nubėga apie 6-7 km.
Yra pasiūlymas sustatyti kiek kitokią treniruočių metodiką - t. y., 3 kartus per savaitę bėgti intervalais, kitomis dienomis - atlikti pratimų kompleksą. Leisiu sau parašyti tuos pavyzdžius.
Taigi intervalinio bėgimo pavyzdys:
1) 1600 m apšilimas
6 x 600 m (darant tarp intervalų 1 minutės poilsį)
800 m lengvo bėgimo
Sumoje turime tuos pačius 6 km, drįstu teigti, kad tai bus toks pats ilgas bėgimas, kokį, Tarokong, taip bandote sumenkinti, įrodinėdamas, kad kovotojams bėgioti nereikia.
2) 1600 m apšilimas
2 x 800 m (1 minutės poilsis tarpuose)
4 x 400 m (1 minutės poilsis tarpuose)
4 x 200 m (30 sek. poilsis tarpuose)
800 m lengvo bėgimo
Čia sumoje jau turime 6,4 km. Vėlgi tai niekaip nesisieja su kažkieno ten intervalais, kurių suma sudarė 4,5 min  :O
Kitomis dienomis treniruotės ištvermei vyksta taip:
1. 3200 m bėgimas apšilimui
2. Sprintas 100 m
3. Kova su šešėliu (3 min.)
4. Bėgti atbulom 200 m.
5. Sprintas 100 m
6. Kova su šešėliu (3 min.)
7. Sprintas 100 m
8. Ristele 400 m, rankomis atliekant smūgius virš galvos
9. Kova su šešėliu (3 min.)
10. Sprintas 100 m
11. Ristelė 400 m
12. Ėjimas atsipalaidavimui
Jau vien atstumą bendrą turime 4600 m, o kur dar kova su šešėliu?
Ir dabar prie viso to, Tarokong, dar pasakosi, kad ištvermė trukdo kovai, mažina jėgą ir greitį? Pagal tavo tinklapį, taip treniruojasi olimpinė JAV rinktinė. Spėju, tokia treniruočių metodika reikalauja nemažai ištvermės. Nes bėgti intervalais reiškia ne taip sau risnoti pasišvilpaujant - tai reiškia nubėgti tuos intervalus greičiau, vadinasi, tai yra sunkiau.
O pasižiūrėjus į tavo žinutes, aišku viena - dirbti tu nenori. Todėl nieko ir nepasiekei. Net paskaityt normaliai nesugebi to, ką visiem čia mėgini įrodyti. Ką jau kalbėti apie fizinį darbą... Neatsargiai pakišęs nuorodą visiškai save sutriuškinai 

[radiatorius]

Radiatoriau, cia jau ne begiojimo problema, o nemokejimas kvepuoti partery. Buvo kitose temose( apie istverme) apie tai diskutuota

ar as sakau kad begiojimas problema    o kad begiosi po 30 km tai ismoksi kvepuot partery ,   ,problema  tame  kad dauguma begioja vien delto kad kaskas kaskur daug begioja ir tipo taip reikia 

[radiatorius]

6   
O pasižiūrėjus į tavo žinutes, aišku viena - dirbti tu nenori. Todėl nieko ir nepasiekei. Net paskaityt normaliai nesugebi to, ką visiem čia mėgini įrodyti. Ką jau kalbėti apie fizinį darbą... Neatsargiai pakišęs nuorodą visiškai save sutriuškinai 

as irgi kaip didelis tinginys pritariu Tarao Kong kad begiot po 30km  kam laika svaistyt veltui ,nu nu nebent ruosiesi dalyvaut maratono varzybose  nu retkarciais prabekt gal ir nieko patikrint valia  ,o del begiojimo tai as tik uz toki kuris duoda reakcijos ,koordinacijos ,vikrumo,greitumo +GEROS SAVIJAUTOS  ,

[stripulis]

as irgi kaip didelis tinginys pritariu Tarao Kong kad begiot po 30km  kam laika svaistyt veltui ,nu nu nebent ruosiesi dalyvaut maratono varzybose  nu retkarciais prabekt gal ir nieko patikrint valia  ,o del begiojimo tai as tik uz toki kuris duoda reakcijos ,koordinacijos ,vikrumo,greitumo +GEROS SAVIJAUTOS  ,

O iš kur jūs tuos 30 km traukiat? Čia mat žmonės bandė įpiršti intervalus, kai laikas, skirtas bėgimui, užtrunka 4,5 minutės...

[radiatorius]

O iš kur jūs tuos 30 km traukiat? Čia mat žmonės bandė įpiršti intervalus, kai laikas, skirtas bėgimui, užtrunka 4,5 minutės...

nu atsiprasau pasitaisysiu 29km

[stripulis]

,o del begiojimo tai as tik uz toki kuris duoda reakcijos ,koordinacijos ,vikrumo,greitumo +GEROS SAVIJAUTOS  ,

O koks duoda? Metodiką paprašytume 

[radiatorius]

O koks duoda? Metodiką paprašytume 

tingiu myktukus spaudinet  geriau Mokytojo paklausk 

[TaroKong]

Tai vat kad daugumoj stripulio vertimu aerobinio darbo mazai. Visur glikolitinis, ATF. Taip, kad nereikia kliedeti apie kazkokiu sutriuskinimus.

[stripulis]

Kadangi nemoku ištrinti žinutės, tai  Savaitgalis visgi.

[stripulis]

Tai vat kad daugumoj stripulio vertimu aerobinio darbo mazai. Visur glikolitinis, ATF. Taip, kad nereikia kliedeti apie kazkokiu sutriuskinimus.

Žr. kitą žinutę.

[stripulis]

Jums leidus, gerbiama publika - pasilinksminam?
Ką turim? Tarokong visur teigė - paryškint pabandysiu, kad aerobinis darbas nenaudingas kovose, kad kovose naudingas anaerobinis darbas (glikolitinis), tačiau teigdamas šį dalyką, taip pat teigė, kad ilgas bėgiojimas nenaudingas,  ir bandė įteigti, kad intervalinis bėgimas - tai 30 sekundžių bėgi, 8 minutes ilsiesi, ir kad aspkritai iš esmės bėgiojimas nenaudingas, nes kovos - tai ne bėgimas. Jo nurodytame tinklapyje apibūdintas būtent tas anaerobinis darbas, kurį taip gyrė Tarokong pirmoje savo žinutėje. Ir intervalai nurodyti. Ne Varstoto iš kažkur išlaužti ir Tarokong patvirtinti, bet taip normaliai, visai padoriai skambantys.
Vienu žodžiu Tarokong visai puikiai įrodė, kad ilgas bėgimas sparčiu tempu padeda kovai. Bet kažkodėl tą įrodęs jis visą laiką bandė įrodyti, kad ilgas bėgimas mažina greitį, jėgą ir tuo pačiu metu baisiai trukdo kovose. Todėl reikia bėgti, na, nebent labai labai lėtai, kad MMA rodiklių nesusigadintum. Va šio antro tikslo aš ir nesupratau. O jūs? Boldu užryškinau tai, dėl ko žmogus lyg ir negalėtum ginčytis, kursyvu - tai, kas kelia natūralių abejonių.

Ilgas begimas apskritai jokios naudos kovoms neduoda. Visos kovos reikalauja anaerobines istvermes zymiai daugiau, nei maratoninko begimas.  Todel vienintelis  naudingas begiojimas - intervaliniu metodu.

Paklausiau trenerio kaip begiot istvermei ir atsake: "3 kartus po 40s visu greiciu tarp kartu 30s pertrauka ir vel pilnu greiciu 40s begimo.Ir taip tris serijas tarp seriju 8min pertrauka. Paskutine serija ne visi ishtveria" 

Intervalinis yra is esmes tai, ka aprase Varstotas. Gali skirtis laikai poilsio ir aktyvumo.

O kad ilgas darbas istvermei mazina jega ir greiti, tai akivaizdu.

Zmogelis 10 s eina o po to 10 s mojuoja kardu ir tai kartoja velnias zino kiek kartu. Toks darbas i aerobini gana velai pereis. Del kovos apibrezimo - tai labai trumpas intervalinis darbas (cia gatvej). Ringe - ilgokas intervalinis darbas. Net ir profesionaliam bokse esminis manau glikolitinis energijos gamybos metodas. Aerobinis budas tiesiog negarantuoja resursu, reikalingu smugiui padoriam.

Nes ne as sumasciau, kad ilgas tolygus begimas nera gerai. N straipsniu ta tema yra.
Jei ten nemini apie begima, tai mini apie aerobinio darbo "nauda". Be to, kad kova nera aerobinis darbas, dar papildomai skaidulos pasislenka i letaja puse.  :O

Visi jie uzsimena apie ilga aerobini darba  kaip blogi (bent jau laiko ir jegu eikvojima). Taigi, 3 ar 4 autoriai ir visi mano ta pati.  Ir truputi apie tas fizines charakteristikas zino daugiau, nei cia susirinke (kad nekiltu klausimu, be abejo, iskaitant ir mane ). O jus bandote tai nuneigti kazkokias argumentais "praktika". Begimas gal kiek naudingas tik labai letu tempu. Tai nezaloja koviniu charakteristiku (ok, charakteristiku, reikalingu MMA).

Begimas praktikuojamas is iprocio tikriausiai. Nuo seno begiojama.
Teko skaityt, kad zmogus naturaliai yra labai geras begikas. Bet MMA ar kova gatvej nera "naturalus" sportas ziurint evoliucine prasme. Net ir pagal raumenu dominavima (letieji ar IIa, IIb labai mazai) mes tam nepritaikyti

Tai vat kad daugumoj stripulio vertimu aerobinio darbo mazai. Visur glikolitinis, ATF. Taip, kad nereikia kliedeti apie kazkokiu sutriuskinimus.

Nū tep, mažai to aerobinio darbo  Glikolitinis ten... Tas, kuris padeda kovai O aerobinis taigi blogis, kaip pats minėjote 
Bet va ilgo bėgimo nemažai, sakyč. Nors kaip kam, gal tam, kuris kas dieną po 30 kilometrų laksto, 6-7 km prieš pagrindines treniruotes - kaip du pirštus ap...