AutoriusTema: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias  (Skaityti 5699 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs radiatorius

  • Auksinis VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 2013
  • Amžius: 52
  • Karma: +78/-4
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #15 įjungtas: 2010 Sau 04, 22:50:30 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jurate, tu teisi.Musashis buvo samurajus.Tai rasome knygoje ir gana placiai.Si informacija taip pat randama ir vikipedijoje, kur parasyta, kad Musashis buvo samurajus 
nu kažin ar tais laikais mojavimas su lazda buvo samurajiškas atributas  :kikena: nors šiuo klausimu Kensen geriau informuotu  :-)
« Paskutinis taisymas: 2010 Sau 04, 22:52:08 pm nuo radiatorius »

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #16 įjungtas: 2010 Sau 05, 01:40:23 am »
Pamirštame, kad tai samurajaus taisyklės. T.y.  žmogaus, kurio gyvenimo tikslas garbingai žūti, o ne gyventi, kurti ir mylėti.
Nemanau, kad šiais laikais, Lietuvoje tiktų tokios nuostatos. Greičiau taptum balta varna ir būtum nesuprastas visuomenes.
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Akela

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Kov 2008
  • Žinutės: 629
  • Amžius: 46
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +16/-8
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: rasiukas_jur
Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #17 įjungtas: 2010 Sau 05, 02:16:32 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Pamirštame, kad tai samurajaus taisyklės. T.y.  žmogaus, kurio gyvenimo tikslas garbingai žūti, o ne gyventi, kurti ir mylėti.
Nemanau, kad šiais laikais, Lietuvoje tiktų tokios nuostatos. Greičiau taptum balta varna ir būtum nesuprastas visuomenes.

Tai kad dabartinėje Lietuvoje tai nelabai įmanoma  :chmm: bet argi svarbu, ką galvoja kiti. Kartais nepadarai labai puikių dalykų, paisydamas kvailo visuomenės požiūrio, kaip turi gyventi  :-(

Sorry, jei šiek tiek ne į temą...
Didžiausia pergalė - įveikti savo baimę...

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #18 įjungtas: 2010 Sau 05, 09:49:58 am »
Ar buvo Musashis samurajus? Atsakymas priklausys nuo susitarimo, "o kas gi tas samurajus yra?"  :ne:
Daugeliu atvejų vadovaujamasi kažkokiais idealizuotais arba supopsintais įvaizdžiais. Musashio "samurajišką" heroizuotą paveikslą į masinę kultūrą įvedė japonas Eiji Kishikawa su savo romanu apie Musashį. Vėliau prasidėjo filmai, ir t.t., ir pan.

Tačiau jei žiūrėt iš kitos pusės, ką matom? Psoriaze sergantis, išoriškai apsileidęs (prisiminkime, kad Musashis neigė materialias vertybes), amžinai įtarus, amžinai klajojantis, užvertęs apie šešiasdešimt žmogiškų individų per savo neramų gyvenimą. Toks, tsakant, antisocialumas (geriausiu atveju radikalus individualizmas) ne visai atitinka tuometinių reikalavimų, kuriuos turėjo atitikti karių luomo atstovas.

Nepaisant to, senatvė (kurios Musashiui pavyko sulaukti), atpirko jo jaunystės nuodėmes. Žmogelis tapo ramus, užsiėmė kaligrafija (pvz: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti ), apibendrino, škia, savo patirtį  :D , kurią ir bando įsisavinti ofiso planktonas (asmeniškai niekam netaikau, nebent sau), skaitydamas adaptuotą bizniui Musashio knygos versiją  :laikr: Laimė, kad tekstas abstraktus, tad tinka daugeliui gyvenimo sričių.

Su vertimu yra sudėtinga kaip tik dėl anksčiau nurodytos priežasties - abstraktumo. Yra rusiškas tekstas. Tačiau be komandinio darbo - t.y. lingvistų, japonologų, istorikų patarimų - rezultatas nebus geras.
Plius, mano nuomone, prie Musashio knygos vertimo turėtų būti geri komentarai, nes to meto pasaulėžiūra ir aktualijos, khm, labai skyrėsi nuo mūsų dabartinių įsivaizdavimų "apie samurajus".


Va tokia istorija  :senis:
« Paskutinis taisymas: 2010 Sau 05, 10:14:25 am nuo kensen »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Bushi

  • 3 kyu
  • *
  • Registracijos data: Bal 2008
  • Žinutės: 468
  • Amžius: 34
  • Šalis: 00
  • Karma: +17/-1
  • Lytis: Vyras
  • Bushi

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • www.fightclub.lt
  • Skype: a.strockis
Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #19 įjungtas: 2010 Sau 05, 10:05:22 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Ar buvo Musashis samurajus? Atsakymas priklausys nuo susitarimo, "o kas gi tas samurajus yra?"  :ne:
Daugeliu atvejų vadovaujamasi kažkokiais idealizuotais arba supopsintais įvaizdžiais. Musashio "samurajišką" heroizuotą paveikslą į masinę kultūrą įvedė japonas Eiji Kishikawa su savo romanu apie Musashį. Vėliau prasidėjo filmai, ir t.t., ir pan.

Tačiau jei žiūrėt iš kitos pusės, ką matom? Psoriaze sergantis, išoriškai apsileidęs (prisiminkime, kad Musashis neigė materialias vertybes), amžinai įtarus, amžinaiklajojantis, užvertęs apie šešiasdešimt žmogiškų individų per savo neramų gyvenimą. Toks, tsakant, antisocialumas (geriausiu atveju radikalus individualizmas) ne visai atitinka tuometinių reikalavimų, kuriuos turėjo atitikti karių luomo atstovas.

Nepaisant to, senatvė (kurios Musashiui pavyko sulaukti), atpirko jo jaunystės nuodėmes. Žmogelis tapo ramus, užsiėmė kaligrafija (pvz: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti ), apibendrino, škia, savo patirtį  :D , kurią ir bando įsisavinti ofiso planktonas (asmeniškai niekam netaikau, nebent sau), skaitydamas adaptuotą bizniui Musashio knygos versiją  :laikr: Laimė, kad tekstas abstraktus, tad tinka daugeliui gyvenimo sričių.

Su vertimu yra sudėtinga kaip tik dėl anksčiau nurodytos priežasties - abstraktumo. Yra rusiškas tekstas. Tačiau be komandinio lingvistų, japonologų, istorikų patarimų rezultatas nebus geras. Mano nuomone, prie Musashio knygos vertimo turėtų būti geri komentarai, nes to meto pasaulėžiūra ir aktualijos, khm, labai skyrėsi nuo mūsų dabartinių įsivaizdavimų "apie samurajus".


Va tokia istorija  :senis:

O Gerb.kensen nuo gal zinote,kokia buvo Musashio mirties priezastis istikruju? Vienur rasoma,kad musio lauke,knygoje kuria as skaitau rasoma, kad nuo vezio..  :chmm:
.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #19 įjungtas: 2010 Sau 05, 10:05:22 am »

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #20 įjungtas: 2010 Sau 05, 10:11:19 am »
Šiaip priimta manyti, kad Musashis mirė senatvėje, nesmurtine mirtimi. Galbūt ir nuo vėžio. (Šiaip kažkodėl daugelis budo meistrų nuo jo mirę, įdomu, ar čia yra koks dėsningumas, ar man tik taip atrodo?..  :nezino: )
Yra tik tokių duomenų, kad būdamas dar jaunas Musashis dalyvavo tik viename dideliame mūšyje, toje pusėje, kuri pralaimėjo...
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Bushi

  • 3 kyu
  • *
  • Registracijos data: Bal 2008
  • Žinutės: 468
  • Amžius: 34
  • Šalis: 00
  • Karma: +17/-1
  • Lytis: Vyras
  • Bushi

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • www.fightclub.lt
  • Skype: a.strockis
Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #21 įjungtas: 2010 Sau 05, 10:16:21 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Šiaip priimta manyti, kad Musashis mirė senatvėje, nesmurtine mirtimi. Galbūt ir nuo vėžio. (Šiaip kažkodėl daugelis budo meistrų nuo jo mirę, įdomu, ar čia yra koks dėsningumas, ar man tik taip atrodo?..  :nezino: )
Yra tik tokių duomenų, kad būdamas dar jaunas Musashis dalyvavo tik viename dideliame mūšyje, toje pusėje, kuri pralaimėjo...

Jus kalbate apie Sekigaharos musi?..Kiek skaiciau tai Musashis dalyvavo keliuose kariniuose veiksmuose.Tiek puolant Osakos pili, tiek vykstant Simbaros sukilimui (kuriame pasak,kai kuriu saltiniu jis buvo mirtinai suzalotas)..Nors velnias zino, kaip ten istikruju buvo. :chmm: Gali diskutuot nediskutaves, bet as vis del to liksiu prie nuomones, kad jis mire del ligos.
.

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #22 įjungtas: 2010 Sau 05, 10:23:35 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jus kalbate apie Sekigaharos musi?..Kiek skaiciau tai Musashis dalyvavo keliuose kariniuose veiksmuose.Tiek puolant Osakos pili, tiek vykstant Simbaros sukilimui (kuriame pasak,kai kuriu saltiniu jis buvo mirtinai suzalotas)..Nors velnias zino, kaip ten istikruju buvo. :chmm: Gali diskutuot nediskutaves, bet as vis del to liksiu prie nuomones, kad jis mire del ligos.

Taip, Sekigaharos mūšyje. Kodėl rašoma, kad Musashis dalyvavo "vieninteliame mūšyje", atsakyti sunku. Arba dalyvavimas kitur yra tikėtinas, bet abejotinas/nepatvirtintas, arba Osakos apgultis laikoma, tarkim, "nedidele karinės kampanijos dalimi", o ne "mūšiu"... Čia jau traktuotės klausimai.
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Dainiux

  • Globalus Moderatorius
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2011
  • Žinutės: 3481
  • Amžius: 52
  • Vieta: Panevėžys
  • Šalis: lt
  • Karma: +47/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: simaitis.dainius1
Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #23 įjungtas: 2010 Sau 05, 12:09:50 pm »
Tai ir kalbu jog tai- didelis darbas! Reikia istoriku pagalbos, net japonu kalbos specu, nes originala irgi galima isverst savaip...Kaip su daugeliu didziuju kuriniu yra nutike- Biblija pvz. - prarandama ideja...O tos knygos apie versla - ofisiniam planktonui ( labai geras pastebejimas ir apibudinimas, Kensen  :handshake: ) - juokingos maziausiai...Jau taip greit pasaulis madas pagauna, kad baisu- feng sui, taici ir visur bando pritaikyt tai, kas siuolaikiniame pasaulyje nebelabai pritaikoma( ka tiksliai nurode Smauglys  :handshake:)...Musashi- neeiline asmenybe. Aisku, kultas padarytas kaip su Oyama, neneigsime to, bet kazkodel tik jis liko iki siu dienu dar zinomas...Beje, tikru , geresniu uz ji samuraju tikrai buvo, bet jie liko tik salia kazkokiu datu ir viskas ( tas pats Nabunaga, valdytojas, isskirtinis zmogus, kiek teko dometis, bet taip istorijoje neliko, kaip Myamoto)...
O knyga versciau...Su pagalbom, gal uztruktu, bet dirbciau...Verta kazka tokio padaryt. 
MMA / karate / wudang coach
 Panevėžys, Lietuva   
+37064716767
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Myamoto Musashi-Savikliovos Kelias
« Atsakyti #23 įjungtas: 2010 Sau 05, 12:09:50 pm »