Vietnamiečių kovos menai

[EzysGazuotas]

Ta prasme? Nepamenu, kad būčiau minėjęs. nebent vėl- nelygu, ką pavadinsim kitos mokyklos elementu? Jaučiu, kad vėl kažkur parašiau viena, o kiti suprato antra.

Tai kad ir aš supratau kaip Dziudoka...

[denis]

Pažiūri iš eilės tao, kata ir kueną ir išryškėja skirtumai, bent jau kuo skiriasi nuo ušu ar karate...

Taip, kuenai labai savotiski. Gal gali paiskinti, is kur atsirado tokie "kreivi" judesiai arba stovvenas.

[arimanas]

Tada duokit citatą ir aš ištaisysiu klaidą, išdėstydams, ką turėjau galvoj. Ar, Ežiau, pas mane treniruotėj kokius elementus pastebėjai tiesiog? Būna, kad pasakau ,,čia kaip MT", ar ,,čia kaip Aikido", kai kalbu apie kokį veiksmą, bet tai ir turiu omeny, kad ,,kaip", kad panašus principas ar kažkoks aspektas...

[arimanas]

Taip, kuenai labai savotiski. Gal gali paiskinti, is kur atsirado tokie "kreivi" judesiai arba stovvenas.

Nu labai jau abstraktus klausimas. Nežinau, ar į tą pusę atsakinėju. ,, Kreivas" judesys dažnai reiškia kokį užgriebimą, nuvedimą, slystantį bloką ar pan. Kada parodai ant žmogaus ir matosi, kur kuris galas eina, tai nebeatrodo taip suraitytai ir viskas susidėlioja į savo vietas. Kaip ano straipsnio autorius taikliai pastebėjo, kuenuose technika ,,čysta prekladnaja".

[EzysGazuotas]

Tada duokit citatą ir aš ištaisysiu klaidą, išdėstydams, ką turėjau galvoj. Ar, Ežiau, pas mane treniruotėj kokius elementus pastebėjai tiesiog? Būna, kad pasakau ,,čia kaip MT", ar ,,čia kaip Aikido", kai kalbu apie kokį veiksmą, bet tai ir turiu omeny, kad ,,kaip", kad panašus principas ar kažkoks aspektas...

Pastebėt tai nepastebėjau, bet šių dienų postų lavinoje susidariau tokią nuomonę 

[Saxum]

Ne, jokiu būdu ne, kodėl taip pamanei? Tiesiog sakau, kokia tę pas mane patirtis, kad netik NN, ta prasme.
Tiesiog visi tradiciniai kovos menai pereina šitą etapą- iš senobinės sąrangos persitvarkymas į modernią, sportinio varianto atsiradimas ir t.t. Tam reikia, kad įvyktų daug varžybų, atsirastų daug čempionų, viskas nusigludintų... Sportinis variantas dar tik formuojasi- senobinis varžybų variantas mums netinka, nes taisyklės kaip valetudo ir dar liberalesnės- pakolkas dar nėra tokio poreikio ir žmonių, kurie norėtų ar būtų pasiruošę tokiom sąlygom kovot. Dabartinis varžybų variantas pritaikytas naujokams ir labiau primena kikboksą su metimais. A la Sanda. Bet yra trūkumas, kad neina pritaikyt didesnės dalies arsenalo, dėl to taisyklės turi tendenciją keistis. Per treniruotes, kaip sakiau, stengiamės aprėpti kuo daugiau. Ir tai yra kūrybinis procesas. Imi kažką iš klasikos ir bandai pritaikyt iš pradžių porinuiose, o paskui kovoj. Procese paaiškėja, kad panašūs veiksmai yra MT, Dziudo, bokse ir t.t., o pastebi tuos dalykus žmonės priklausomai nuo savo patirties kitose mokyklose. O juk finale smūgis yra smūgis, o metimas yr metimas. Japonas ir vietnamietis turi priežasčių anuos atlikti biškį skirtingai, tai tiek...

Gal čia viena citatų, kuri užkliiuvo?

[arimanas]

Matomai. Tik kad kaiptik rašiau apie taisyklių ar veiksmų panašumus- taisyklės dar nėra kitos mokyklos elementai, o panašumų atradimas nereiškia elementų skolinimosi. Nebent MT užpatentavo loukiką 

[denis]

Nu labai jau abstraktus klausimas. Nežinau, ar į tą pusę atsakinėju. ,, Kreivas" judesys dažnai reiškia kokį užgriebimą, nuvedimą, slystantį bloką ar pan. Kada parodai ant žmogaus ir matosi, kur kuris galas eina, tai nebeatrodo taip suraitytai ir viskas susidėlioja į savo vietas. Kaip ano straipsnio autorius taikliai pastebėjo, kuenuose technika ,,čysta prekladnaja".

Aciu. Teisingai supratai. ...
Gal gali pasakyti kiek kuenos technikos lieka kai prasideda laisvi sparingai?  Kodel as paklausiau, pats prisimenu tuos kuenus, ir as dabar labai sunkiai isivaizduoju kaip galima laisvai ir spontaniskai judeti turint toki "kreiva" kuna. 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[denis]

ir profesorius ivalde "bekontaktini" darba. Turbut pas rusus pavoge 

Ziureti nuo 2:20 ...

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[arimanas]

Aciu. Teisingai supratai. ...
Gal gali pasakyti kiek kuenos technikos lieka kai prasideda laisvi sparingai?  Kodel as paklausiau, pats prisimenu tuos kuenus, ir as dabar labai sunkiai isivaizduoju kaip galima laisvai ir spontaniskai judeti turint toki "kreiva" kuna. 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Prie progos parodysiu  Kada pagauni judesio specifiką ir prigimtį, pasidaro patogu.

[arimanas]

ir profesorius ivalde "bekontaktini" darba. Turbut pas rusus pavoge 

Ziureti nuo 2:20 ...

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Ta prasme? Kur tamsta matei bekontaktę šitam klipe? Turi omeny apgaulingus - provokuojančius judesius, ar judesius, kurių jis tiesiog sąmoningai neužbaigia, kad nespardyt be reikalo per kiaušus ir t.t.? Nes ant ko profesorius rodė, tai tiem nepasirodė be kontakto   

[dziudoka]

Ta prasme? Kur tamsta matei bekontaktę šitam klipe? Turi omeny apgaulingus - provokuojančius judesius, ar judesius, kurių jis tiesiog sąmoningai neužbaigia, kad nespardyt be reikalo per kiaušus ir t.t.? Nes ant ko profesorius rodė, tai tiem nepasirodė be kontakto   

Žiauriausia tame reikale - "profesorius". 

[Gediminas]

Žiauriausia tame reikale - "profesorius". 

Na gal ir nelabai. Idėjęs nuorodą apie galimą NN ir savate ryšius pats susidomėjau ir pradėjau knaisiotis kas tas savate iš tiesų yra. Panašu, kad tai prancūziška tradicija savate mokytoją (ten hierarchizuota pozicija šiaip lyg ir savate Gildijoj (!!!) užsitarnaujama) vadinti Savate Profesorium. Bent jau taip lyg ir daug kur vadinami Savate reformatoriai, reglamentuotojai ir pan. Kiek tiesos šioj versijoj- nežinau, bet kad prancūzai buvo nusikariavę Vietnamą ir turėjo ten savo koloniją- istorijos faktas. Kiek nuo to vietnamiečiai tapo prancūzais- bala žino 

Iš savo pusės galiu pasakyti, kad youtube NN kovos demonstracijose man kažkaip rėžia akį tas "katino po valerijono" šokio ir  demonstruojamų kovinių veiksmų disonansas. Pirmas aiškiai kažkoks rytietiškas, o va koviniai veiksmai- palyginus be išsidirbinėjimų. Toks kaip ir perėjimas iš pirmo žvilgsnio nesimato, tarsi dvi sujungtos atskiros dalys.

[arimanas]

Dar kartą kartoju, kad profesorius yra mokslinis laipsnis, gautas už kultūrinę ir t.t. veiklą, o kuenuose yra kvėpavimo elementų, sąnarių ir t.t. paruošimas ir tik tada kovinė technika.  Metimai ir išvedimai iš pusiausvyros irgi gali atrodyt kaip bile koks raitymasisi. Plius yra kitokie, kvėpavimo kompleksai, kurie su koviniu pritaikymu nieko bendra neturi ir yra grynai sveikatingumo arba gimnastikos pratimai.

[siamas]

Žiauriausia tame reikale - "profesorius". 

''Profesor neprijechal. Docent priechal''