AutoriusTema: Capoeira ka manote apie si kovos mena?  (Skaityti 75010 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Sicarii

  • Svečias
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #255 įjungtas: 2011 Lap 29, 12:13:58 pm »
Kapuera drysčiau pavadinti išskirtinu kovos menu. Pabandysiu pagrysti savo nuomone:
№1. Jokiame kitame kovos mene nėra žaidiminio aspekto. Kaip žinia daugelio pedagogu yra patvirtinta jog žinios geriausei isisavinamos per linksmybes :)  Ir taip pat manau jog sutiksite su teiginiu kad geriausiai mokomasi per praktika, tai vat roda (ratas kur "žaidžia" kapueristai) ir yra praktine dalis.
№2. Kapuera gali būti naudojama kaip efektyvus kovos menas tik tuo atveju, jei nėra naudojama gryna jos forma. Pripažinkit kad kiekviena kovos sistema turi savo minusų, čia viskas taip pat, didžiausias trūkumas tai perejimai ant žemės (nors šioje vietoje kartais galima igyti pranašumo) ir akrobatikos elementai, kurių daugumos, nei vienas bent kiek susipažines su kovos menais (nekalbu apie filmus , knygas ar animacinius filmukus) nenaudos realioje kovoje.
№3. Kapuera geriausei 'limpa' su kapuera :D
№4. nesvarbu kokiame kovos mene esi kietas, visada atsiras kietesnis už Tave

Kiek žmoznių tiek nuomonių , bet kaikuriu faktų nepaneigsi :)

Ačiu už demėsi , peace out.


Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #256 įjungtas: 2011 Lap 29, 13:30:53 pm »

Žaidybinė metodika naudojama visuose kovos menuose. Tik ne visi kovos menai patampa žaidimu.
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Sicarii

  • Svečias
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #257 įjungtas: 2011 Lap 29, 14:32:30 pm »
Kapoera turi ne vien žaidimine pusę, kaip mano daugelis. Juk viskas priklauso nuo žmogaus norų .Jei jis nori tapti kovotoju teks atidirbineti visus smugius i kriaušes ar su partneriu kuris tuo taip pat suinteresuotas, mokytis metimu /laužimu ir t.t. O gal jis nori tapti lankstesnis, miklesnis ar stipresnis, sugebeti kontroliuoti savo kuna taip kaip nores. Tuo ši šaka ir idomi bei neiprasta, kiekvienas joje gali atrasti savo nišą.
« Paskutinis taisymas: 2011 Lap 29, 14:34:29 pm nuo Sicarii »

Atsijungęs arimanas

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2011
  • Žinutės: 2042
  • Amžius: 40
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +58/-3
  • Lytis: Vyras
  • cogito, ergo sum

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #258 įjungtas: 2011 Lap 29, 15:44:30 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kapuera drysčiau pavadinti išskirtinu kovos menu. Pabandysiu pagrysti savo nuomone:
№1. Jokiame kitame kovos mene nėra žaidiminio aspekto. Kaip žinia daugelio pedagogu yra patvirtinta jog žinios geriausei isisavinamos per linksmybes :)  Ir taip pat manau jog sutiksite su teiginiu kad geriausiai mokomasi per praktika, tai vat roda (ratas kur "žaidžia" kapueristai) ir yra praktine dalis.
№2. Kapuera gali būti naudojama kaip efektyvus kovos menas tik tuo atveju, jei nėra naudojama gryna jos forma. Pripažinkit kad kiekviena kovos sistema turi savo minusų, čia viskas taip pat, didžiausias trūkumas tai perejimai ant žemės (nors šioje vietoje kartais galima igyti pranašumo) ir akrobatikos elementai, kurių daugumos, nei vienas bent kiek susipažines su kovos menais (nekalbu apie filmus , knygas ar animacinius filmukus) nenaudos realioje kovoje.
№3. Kapuera geriausei 'limpa' su kapuera :D
№4. nesvarbu kokiame kovos mene esi kietas, visada atsiras kietesnis už Tave

Kiek žmoznių tiek nuomonių , bet kaikuriu faktų nepaneigsi :)

Ačiu už demėsi , peace out.
Čia tamista klystate, žaidybinis aspektas yra beveik visur. Vienas ryškesnių pavyzdžių yra taekyon.
,,Kario kelias siūlo naują gyvenimą, kuris turi būti visiškai kitoks. Negalima į jį perkelti senų bjaurių įpročių. Mes renkamės tik kartą. Pasirinkimas toks: ar tampame kariais, ar būname paprasti žmonės. Kitokio pasirinkimo šioje žemėje nėra."
Carlos Castaneda

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #259 įjungtas: 2011 Lap 29, 19:35:52 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kapuera drysčiau pavadinti išskirtinu kovos menu. Pabandysiu pagrysti savo nuomone:
№1. Jokiame kitame kovos mene nėra žaidiminio aspekto. Kaip žinia daugelio pedagogu yra patvirtinta jog žinios geriausei isisavinamos per linksmybes :)  Ir taip pat manau jog sutiksite su teiginiu kad geriausiai mokomasi per praktika, tai vat roda (ratas kur "žaidžia" kapueristai) ir yra praktine dalis.
№2. Kapuera gali būti naudojama kaip efektyvus kovos menas tik tuo atveju, jei nėra naudojama gryna jos forma. Pripažinkit kad kiekviena kovos sistema turi savo minusų, čia viskas taip pat, didžiausias trūkumas tai perejimai ant žemės (nors šioje vietoje kartais galima igyti pranašumo) ir akrobatikos elementai, kurių daugumos, nei vienas bent kiek susipažines su kovos menais (nekalbu apie filmus , knygas ar animacinius filmukus) nenaudos realioje kovoje.
№3. Kapuera geriausei 'limpa' su kapuera :D
№4. nesvarbu kokiame kovos mene esi kietas, visada atsiras kietesnis už Tave

Kiek žmoznių tiek nuomonių , bet kaikuriu faktų nepaneigsi :)

Ačiu už demėsi , peace out.
1. Nekorektiškas teiginys, nes niekuo neparemtas (daugelio pedagogų; per linksmybes) ir ginčytinas. Skirkime pyplių ir suaugusių metodiką.
2. Kas yra "negryna kapoera"? Kai išmetami visi šokio ir choreografijos elementai? Kas lieka? Normalūs, santūrūs veiksmai?
3. .... nu taip valsas su valsu, samba su samba.
4. Teiginys neturintis savyje jokio argumento šioje diskusijoje, kaip ir "kad ir koks būsi kietas, vistiek mirsi".

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #259 įjungtas: 2011 Lap 29, 19:35:52 pm »

Sicarii

  • Svečias
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #260 įjungtas: 2011 Lap 29, 22:03:56 pm »
Gerb.p. Dziudoka,
Dekoju už Jūsū pastabas kas liečia mano pasisakymą.
Pirmasis teiginys išties buvo šiek tiek ne korektiškas, pasistengsiu jį ištaisyti.
Mano panaudotas žodis - linksmybes, tikrai šioje temoje netiko, atsiprašysiu, už jo panaudojimą
1. Šaltiniai:
     a. Holthoff & Eichsteller 'Social Pedagogy In Practice' (2009);
     b.Kevin Ryan 'Humor in Business';
Šaltinyje (a) minima jog darbas su vaikais turi buti smagus taipogi privalo buti itraukti žaidimai arba humoras kadangi informacija lengviau isisavinama, suprantama ir atsimenama. Kaip bebūtu keista tie patys aspektai minimi ir šaltinyje (b) kur aprašomas darbas su suaugusiuju žmonių grupemis. Tikriausei aky patrauks žodis 'business' , bet manau jog nera labai aktualu kokioje srityje reikia isiminti gaunama informaciją, juk svarbu kad būdas butu efektyvus.
Toliau:
2. 'Negryna capoeira' yra tik tam tikru koviniu elementų naudojimas . Net patyres kapueristas turėtu buti gerokai nušokes nuo proto kad gatves muštynese arba ringe nuolat darytu jinga arba pvz. žemus perejimus kai oponentas stovi pasiruošes smugiavimui.
Ne, kapueros technika daugelyje atveju yra skirta kapueros taisyklems.
3. nenuginčijamas faktas :)
4. Norėjau pasakyti tik tiek kad : jei tu esi karatistas kuris užsiema karate 4 metus ir gatveje susidursi su 20kg sunkesniu priešininku kuris lanke karate(2m) ir boksa(2m), abejoju kad turesi šansu.... bet čia tik mano nuomone
« Paskutinis taisymas: 2011 Lap 29, 22:31:55 pm nuo Sicarii »

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #261 įjungtas: 2011 Lap 30, 07:41:42 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Gerb.p. Dziudoka,
1. .... informacija lengviau isisavinama, suprantama ir atsimenama. .......Tikriausei aky patrauks žodis 'business' , bet manau jog nera labai aktualu kokioje srityje reikia isiminti gaunama informaciją
4. Norėjau pasakyti tik tiek kad : jei tu esi karatistas kuris užsiema karate 4 metus ir gatveje susidursi su 20kg sunkesniu priešininku kuris lanke karate(2m) ir boksa(2m), abejoju kad turesi šansu.... bet čia tik mano nuomone
1. Jei kalbant apie informaciją...... Kovos menuose perdidelis neįsisavintos informacijos kiekis yra minusas, nes smegenys kovos metu turi perdaug apdirbti informacijos. Svarbiausia įgudžiai, pasiekiami per ilgą darbą, prakaitą (kai malonumo mažai lieka) ir savikontrolė, įgaunama per kraują, nuovargį ir (kai turi nugalėti save). Taip, kad žaidimas užima mažąją dalį.
4. Pasakyk tai Sokolui (Chimikui)... kuris yra absoliutus Combat sambo ir BJJ čempionas. Todėl tavo teiginys išlieka nepagrįstas ir neturintis jokios argumento vertės.  :kikena:

Atsijungęs asdf

  • 10 kyu
  • *
  • Registracijos data: Bal 2011
  • Žinutės: 7
  • Vieta: kaunas
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #262 įjungtas: 2011 Lap 30, 11:21:34 am »
problema kad už "Chimika" bent bjj sunkesniu nėra, jis pats virš 100

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #263 įjungtas: 2011 Lap 30, 11:47:17 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
problema kad už "Chimika" bent bjj sunkesniu nėra, jis pats virš 100
ne, neproblema - Lokys turbūt 130kg

Atsijungęs paslaptis

  • Auksinis VIP narys
  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bal 2009
  • Žinutės: 1518
  • Amžius: 41
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +30/-18
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #264 įjungtas: 2011 Lap 30, 12:12:20 pm »
Kad lygtais Kaune nepavyko nieko pasakyti:-)
Мы против войны.
Нам нужен мир.
Желательно, весь.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #264 įjungtas: 2011 Lap 30, 12:12:20 pm »

Atsijungęs svetly

  • 8 kyu
  • *
  • Registracijos data: Bal 2011
  • Žinutės: 41
  • Karma: +0/-0

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: svetka_lyza_19
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #265 įjungtas: 2011 Lap 30, 12:45:00 pm »
Kaune yra super-duper kapoeira profi-fighter  :punch:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs spiser

  • 8 kyu
  • *
  • Registracijos data: Vas 2008
  • Žinutės: 46
  • Amžius: 42
  • Šalis: 00
  • Karma: +2/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Capoeira Lietuva
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #266 įjungtas: 2011 Lap 30, 12:53:31 pm »
svetly o tu ka nori kad iskarto superduper meistrais taptu nuo nulio?  :mega_shok:

Atsijungęs Ruta

  • VIP narys
  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2006
  • Žinutės: 736
  • Šalis: 00
  • Karma: +34/-1
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #267 įjungtas: 2011 Lap 30, 14:31:58 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
1. Jei kalbant apie informaciją...... Kovos menuose perdidelis neįsisavintos informacijos kiekis yra minusas, nes smegenys kovos metu turi perdaug apdirbti informacijos. Svarbiausia įgudžiai, pasiekiami per ilgą darbą, prakaitą (kai malonumo mažai lieka) ir savikontrolė, įgaunama per kraują, nuovargį ir (kai turi nugalėti save). Taip, kad žaidimas užima mažąją dalį.
4. Pasakyk tai Sokolui (Chimikui)... kuris yra absoliutus Combat sambo ir BJJ čempionas. Todėl tavo teiginys išlieka nepagrįstas ir neturintis jokios argumento vertės.  :kikena:

Įsiterpsiu. :)
Dziudoka, nejaugi manot, kad visa, ką prirašėt prie 1 punkto nebūdinga Capoeirai? Mano subjektyvia nuomone tai būdinga ir daug daugiau. Kraujo pati nemačiau, taigi gal jo ir nebūna Lietuvos grupėse.
Ten nėra lengva. Nėra taip, kad ateini, pamakaluoji kojom, pasilankstai, ir viskas. Kiek mačiau ir girdėjau, ir krūvis fizinis didelis, ir technika atidirbinėjama, ir akrobatika, ir tai jungiama kovoje arba žaidime.
Ir labai pritariu tiem, kas sako, kad nuo pačio žmogaus priklauso, kas jam yra ir kuo jam taps capoeira, kova, žaidimu ar dar kažkuo, pagaliau net nesąmone. :)
O pirmąkart pamačius capoeiros parodomąją buvau sužavėta. Ir dabar dar labai žavi tiek gražus estetinis vaizdas, kai jie kovoja, tiek išlavintas vienas kito jutimas rodoj, nes jei nejausi, jei neišsilenksi nuo smūgio, tai gausi, o vėl kaip kažkas rašė, smūgis yra smūgis, ir jis gana dažnai yra atidirbtas, tad jį prasileidus skauda. :)

O dėl žaidimo... Aš irgi ne kartą girdėjau iš dėstytojų ir skaičiau, kiek daug žaidimas padeda mokymuisi ir lavinimuisi, ne tik vaikų. Ir vėl gi mano nuomone, maždaug tą patį galima bandyti mokytis žaidimo forma, galima tiesiog atidirbinėti techniką be žaidimo. Gal čia ne visiems kovos menams ar sportui, bet manau galioja tas capoeirai. Kad būtų ne tik capoeirai, pateiksiu savo pavyzdžių iš dziudo.
Tarkim pas mus partery žmogus ginasi gulėdamas ant pilvo ar ant kelių, jį reik atverst ant nugaros, išlaikyt vietoj arba smaugt, laužt, bet papastai svarbu pirma ant nugaros atverst. Mes tą darom kovodami partery. Maždaug tą patį galim padaryt žaidimo forma. Trenerė ne taip seniai davė ir mažiukams, ir dideliems žaidimą, kurį pavadino "sliekai". :) Dalis žmonių, gulėdami ant pilvo, šliaužia į kitą salės pusę kuo greičiau, likę gi išsirenka po vieną auką iš šliaužiančių ir taiko techniką, bandydami atversti ant nugaros tą, kuris šliaužia ant pilvo. Ne, tai ne kova, bet irgi technikos pritaikymas, be to kai priešininkas priešinasi. Bet sakyčiau prisideda daugiau motyvacijos, azarto, entuziazmo, malonumo, to daugiau negu būtų jei šiaip kovojant.
Kitas pavyzdys - kova stovėsenoj maždaug pusę jėgos - randori vadinas. Man daug lengviau ir aš matau, kad naudingiau, kai į tai žiūriu ne kaip į kovą, o kaip labiau į žaidimą, į eksperimentavimą, tada man pačiai emociškai lengviau, nes šiek tiek dingsta tie įsitikinimai, kad aš gi negaliu nukrist (o kai negaliu leist sau nukrist reiškia, kad negaliu leist sau suklyst, taigi labai apriboju savo techniką, nes darau tik tai, kokios technikos veiksmingumu esu užtikrinta). Kai sakau sau, kad gal tai nėra taip rimta,kad aš galiu bandyt, galiu suklyst, galiu nukrist, kai labiau laikau tai bandymu, žaidimu, tobulėjimu, tada man rodos aš dažniau krentu, bet ir labiau einu į priekį, nes daugiau ir įvairesnių dalykų bandau, rizikuoju.
Na, tokie mano pamąstymai šia tema.  :-)
« Paskutinis taisymas: 2011 Lap 30, 14:36:52 pm nuo Ruta »
"Neskubėk. Nesirūpink. Čia esi tik trumpam. Tad būtinai stabtelk pauostyti gėlių." Walter Hagen

Atsijungęs Lonsas

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lie 2004
  • Žinutės: 4094
  • Amžius: 38
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +61/-16
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #268 įjungtas: 2011 Lap 30, 15:14:30 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
ne, neproblema - Lokys turbūt 130kg

tai ar Lokys dalyvavo dabar cia paskutiniais kartais? Nebuvo gi jo lyg ir.
"Ne viska gyvenime gali pasiekti kumsciais, kartais i rankas reikia pasiimti didele gera lazda." Sena filipinieciu patarle :D

Atsijungęs Lonsas

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lie 2004
  • Žinutės: 4094
  • Amžius: 38
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +61/-16
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #269 įjungtas: 2011 Lap 30, 15:26:58 pm »
man atrodo, cia kai kuriose vietose vyksta gincas del ginco. Gerb. Capoeiros atstovas pats pripazino, kad capoeira kovoje "gryna"nepanaudojama :) Ka is esmes galima pritaikyti kiekveinam koviniam sportui. "Gryno" bokso MMA irgi nenaudoja. Tik klausimas kiek kiekvienu atskiru atveju to "grynumo" vistik GALIMA panaudoti. Tebunie kaip realumo etalona paimkime MMA ir gatve :) tokiu atveju kaip baze geriausia imti toki sporta, kur to "grynumo" gali islaikyt daugiausia, taip ir laiko, ir nervu sutaupysi :D o tada jau aplipdyt ta baze papildomais "ginklais". Taigi, is to isplaukia, kas jau buvo mineta sioje temoje: Capoeira nera tinkama, kaip bazine sistema, taciau patyres ir kas svarbiausia PROTINGAS praktikantas, manau gali savo veiksmu arsenala praplest :) ar jam rekia tokio prapletimo - klausimas. Bet kai pasiziuri dabartini UFC, daznai nestandartiniai kovotojai pradeda dominuoti MMA arenose - A.Silva, J.Jones, net taspats Diaz. Galimas daiktas, kad problema tame, kad paprasciausiai labai sunku pasiruosti pries tokius "nestandartinius", bet rezultatai yra :) Ir manau kuo toliau tuo daugiau tokiu atsiras :) Taip kad manau nereik nurasyt jau ant visai tos capoeiros, wing tsuno ir kitu :) Machida su Shotokanu chempionu tapo, kas galejo patiket  :mega_shok: (juokauju del Shotokano! :D).
"Ne viska gyvenime gali pasiekti kumsciais, kartais i rankas reikia pasiimti didele gera lazda." Sena filipinieciu patarle :D

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Capoeira ka manote apie si kovos mena?
« Atsakyti #269 įjungtas: 2011 Lap 30, 15:26:58 pm »