Aikido-4

[spiritistas]

Ir dar norėčiau pasinaudodamas proga pakritikuoti Aikido mokymo metodiką kuri irgi manau yra kalta dėl to jog atsiranda teigiančių jog Aikido technikos neveikia. Kadangi pats lankiau Aikido tai žinau, kad per treniruotes besitreniruojantieji stengiasi vieni kitiem padėti ir perdaug arba visai nesipriešinti tam jog jo partneris galėtų išmokti kažkokią tai techniką, bet va čia ir išlenda didžiausia Aikido problema, kad taip besimokydamas tu galiausiai ir įpranti jog tau priešininkas tik padeda, o nesipriešina ir galiausiai kai tenka pabandyti tas pačias technikas ant besipriešinančio žmogaus rožiniai akiniai kaipmat sudužta, nes realiai tu neturi įgudžių kaip elgtis tokioje situacijoje, čia vat ir atsiranda dziudo ir jujutsu pranašumai, nes nežinau kaip per treniruotes bet per varžybas tai tikrai priešininkas priešinasi ir tu kurkas greičiau tada mokaisi iš savo klaidų, o Aikido to nėra užtat ir technikos paskiau atrodo tokios neveiksmingos aišku tikras meistras privalo sugebėti prisitaikyti prie betkokios situacijos, bet jai jis realiai neturi visiškai jokios patirties su rimtais varžovais tai jo meistriškumas ir baigiasi ties kitais salės bendraminčiais, o kai ateina kažkoks kito kovos meno atstovas ir pasiūlo pasisparinguoti staiga visas meistriškumas prapuola, nes nėra tam sparingui atlikti reikalingų įgūdžių vat.... bet šiaip be viso to ką aš čia išvardyjau Aikido yra geras kovos menas ir man jis patinka

[Saxum]

Na smugis delno briauna į nosį ar kaklą pirštu į akį neduoda galimybės erzintis ar kontratakuot 

Baikit vaikinai juokus. Tokie smūgiai galimi tik esant netikėtumo faktoriui, pasiruošusiam priešininkui (juolab boksiorui) nepataikysi niekaip... Geram boksiorui apksritai nepataikysi, nei pirštu, nei delnu, nei kumščiu, pabandyk su aukšto lygio kovotoju pasparinguot Greičiau prigulsi miegučio šalimais...

O šiaip, temą ko gero reiks vėl rakinti, grybas gaunasi ne tema, blevyzgojimas kaip ir bazare... Nėra normalių diskusijų  Tik varymas ir drabstymasis purvais.

[EzysGazuotas]

Pakeliu į viršų temą, bo sunku surast...

[coffeedrinker]

visu 10psl neskaiciau, bet pritariu Spiritistui. imo didziausia Aikido problema yra "lievas" mokymas. mokiniai ten mokinami tik technikos. tik technikos... bet nemokinami to kas svarbiausia - kovoti. jei tik tos treneruotes butu agresyvesnes ir rankos butu ne "geranoriskai paduodamos" priesininkui, o smugiuotu (nu nepilnu kontaktu, bet realiai), tada gal kasnors ir iseitu. taippat, nors aikido uzsiiminejau trumpai, nesu girdejes apie 'fizpadgatovke' sitam reikale. imo visiskai "lieva" mokymo metodika. o pati technika, tikiu, yra efektyvi, bet tai kovos MENAS, kuri ivaldo toli grazu ne kiekvienas.

sorry, jeigu jau buvo sitas video, bet va radau realia kova aikido vs mma. tiesa mma atstovas toks ,sakyciau, naujokas reikale 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

part2

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Smauglys]

Baikit vaikinai juokus. Tokie smūgiai galimi tik esant netikėtumo faktoriui, pasiruošusiam priešininkui (juolab boksiorui) nepataikysi niekaip... Geram boksiorui apksritai nepataikysi, nei pirštu, nei delnu, nei kumščiu, pabandyk su aukšto lygio kovotoju pasparinguot Greičiau prigulsi miegučio šalimais...

O šiaip, temą ko gero reiks vėl rakinti, grybas gaunasi ne tema, blevyzgojimas kaip ir bazare... Nėra normalių diskusijų  Tik varymas ir drabstymasis purvais.

Rakinti nereikia!
Kaip sako Rytuose: gražiausias lotosas užauga didžiausiame purve
Nusimesime visą purvą, apsivalysime ir gal ką nors konstruktyvaus rasime šia tema.

[EzysGazuotas]

Rakinti nereikia!
Kaip sako Rytuose: gražiausias lotosas užauga didžiausiame purve
Nusimesime visą purvą, apsivalysime ir gal ką nors konstruktyvaus rasime šia tema.

Tai kad ją ką tik atrakino, dar neprisidirbom ,kad bėl užrakinėtų... Aš ją atkėliau iš 4 puslapio, kad vėl atsigautų...

[Сунабозу]

visu 10psl neskaiciau, bet pritariu Spiritistui. imo didziausia Aikido problema yra "lievas" mokymas. mokiniai ten mokinami tik technikos. tik technikos... bet nemokinami to kas svarbiausia - kovoti. ....

O tai svarbiausia yra kovoti? As kiek zinau, aikido mokina kaip tik nekovoti

[coffeedrinker]

O tai svarbiausia yra kovoti? As kiek zinau, aikido mokina kaip tik nekovoti

jeigu rimtai, tai aikido moko vengti konfliktu (prevencija, ka daug kas laiko geriausia savigynos forma), bet esant neisvengiamam konfliktui, reikia kovoti... su priesininko agresija  nu ok, aikidoistai megejai 'atsimazint', bet visdelto tai kovos menas 

[Сунабозу]

jeigu rimtai, tai aikido moko vengti konfliktu (prevencija, ka daug kas laiko geriausia savigynos forma), bet esant neisvengiamam konfliktui, reikia kovoti... su priesininko agresija  nu ok, aikidoistai megejai 'atsimazint', bet visdelto tai kovos menas 

Gali buti, gali argumentuot "aikidoistai megejai 'atsimazint'" ?

[coffeedrinker]

Gali buti, gali argumentuot "aikidoistai megejai 'atsimazint'" ?

nuuu,, cia daugiau is mano asmenines patirties su aikidoistais    o seip tai man asmeniskai visa ju filosofija kazkiek panasi i "atmazke". visas tas pacifizmas, nusiteikimas nekovot, isvengt konfliktu, kovot su savo agresija    "kieciausi tie kas nepralaimi, o nepralaimi tik tie kas nekovoja". savaime aisku, joks kovos menas nesako listi i konflikta, bet kad jie labai jau taikiai gyvena su visata, kai didele dalis visatos saukia, kad ju sistema neefektyvi. ir kai skeptikai pasiulo jiems irodyti ta ju sistemos neefektyvuma kovoje, pastarieji mandagiai atsisako, pabrezdami savo pacifistinius isitikinimus. sakyciau nevisai 'kovotojo charakteris'  .
beto ar kasnors dar esa rade video medziagos (isskyrus mano pateiktus video), kur aikidoistas realiai iseitu kovoti i tikra kova (ne demonstracija, kaip jiems iprasta)? manau tokius dalykus matome itin reta... nematome (o gal gatveje jie tyliai visus lauzo ir nesireklamuoja  ).  taigi ziurint be roziniu akiniu, matau, kad aikidoistai nepasitiki savimi ir jaucia, kad nera ivalde savo meno iki to, kad galetu pritaikyti ji realiai. ir paties meno efektyvumas irgi yra gincytinas ir lieka klausimu. (nors as savo nuomone del neefektyvumo priezasciu pateikiau virsutiniuose postuose)

[pataisomas optimistas]

O atrakino....
Siūlau ta proga pratęsti gerą tradiciją užsimezgusią  WT/WC ir Vietnamiečių temose, kalbėti apie technikas, jų panaudojimą ir vengti apskritų kalbų apie nieką.

[pataisomas optimistas]

Diskusijos užmezgimui, ištrauka iš Stanley Pranin teksto:

"Sensėjaus pamokos visuomet prasidėdavo nuo tai no henko ir morotedori kokyuho o baigdavosi suwariwaza kokyuho. Jis mums primindavo, kad O-Sensėjus visuomet taip treniravo Iwamoje, o jis tęsia šią tradiciją. Jis dažnai pabrėždavo, kad pagrindinė priežastis, kodėl jis moko aikido yra išsaugoti ir plėsti sukūrėjo technikas nepakitusioje formoje. Sensėjus dažnai paminėdavo, kad jis ir jo žmona Sata praleido 23 metus tarnaudami O-Sensėjui ir jo žmonai Hata, ir kad jis toliau tarnaus sukūrėjui ir propaguos jo technikas, kol išleis paskutinį atodūsį. Taip jis ir darė.
Sensėjus žinojo apie kritiką, kad "Iwama Aikido" per daug koncentuojasi ties bazine technika ir yra per statiška technikų atlikime. Kartais jis darydavo progresijas nuo bazinės formos vienu dviem ar trimis būdais, tuomet rodydavo sudėtingesnius tos pačios technikos atlikimo būdus, kol galiausiai pasiekdavo ki no nagare formą. Tuomet jis parodydavo keletą skirtingų ki no nagare lygių, kol galiausiai, aukščiausiame lygyje likdavo trumpas judesys atliekamas akimirksiu. Kai norėdavo jis galėdavo atlikti labai sudėtingus judesius.
Tai buvo lyg pasakymas, "Žiūrėkit, šie žmonės kritikuoja Iwama aikido net tiesiogiai jos nepatyrę. Jie sako, kad mes darome tik pagrindus. Norėčiau pamatyti juos atliekančius techniką visai šiais lygiais. Negi jie iš tiesų tikisi išmokti efektyviai atlikti technikas praleisdami pagrindus? Jie bando pradėti praktiką nuo ki no nagare technikų. Tai didžiulė klaida!"
Per daugelį metų aš girdėjau Saito Senėjų išsakant šias mintis ne vieną kartą, ir mokant ir privačioje aplinkoje. "

[Paladinas]

O atrakino....
Siūlau ta proga pratęsti gerą tradiciją užsimezgusią  WT/WC ir Vietnamiečių temose, kalbėti apie technikas, jų panaudojimą ir vengti apskritų kalbų apie nieką.

Shiaip tai, Optimiste, butu idomu suzinoti, ka aukshtesni Aikido leveliai siulo, tam atvejui, kai yra noras "drake" ishskirti, o nenugesinti visu ten esanciu...
Kai man priesh metus ar pora buvo toks atvejis, tai aikidoistinis "prijomcikas" kaip ir nepadejo, o vat fizines jegos panaudojimas kaip ir dave rezultata....  

[pataisomas optimistas]

Shiaip tai, Optimiste, butu idomu suzinoti, ka aukshtesni Aikido leveliai siulo, tam atvejui, kai yra noras "drake" ishskirti, o nenugesinti visu ten esanciu...
Kai man priesh metus ar pora buvo toks atvejis, tai aikidoistinis prijomcikas kaip ir nepadejo, o vat fizines jegos panaudojimas kaip ir dave rezultata....  

čia kalba apie tą kotegaeshi siauram koridoriui?
Tam , kad kaip sakai "aikidistinis" prijomas veiktų, jį reikia atidirbti, o ne tik būti pamačius per youtuba.
Šiaip tikrai pripažinsiu, kad boksas ir muaythai yra efektyvesni ir paprastesni savigynai, per trumpą laikotarpį.
Nelabai suprantu kas yra "nugesinti".
Aš kartą labai gerai išskyriau drakę, priėjau ir sakau - gal pateisėjauti? tai jie pasiūlė man į galvą abu, bet man nuėjus nebesimušė 
Kalbant apie kovinį Aikido aspektą, lengva postringauti apie kovojimą. Jau kažkada rašiau, kad visi tie griuvimai pačiam yra pabėgimas nuo veiksmo, nes kitu atveju lūžtų ranka. Net nespėjus sureaguoti, jau būna traumos, apie kokį priešinimąsi galima kalbėti?
Aišku Kata metodas yra lėtas ir tam reikia daugiau laiko, plius trūksta "realumo", bet mes žia kelis kartus bandėm intensyviau dirbti, greičiau atakuoti, smūgiuoti, tai dabar skauda man dešinį nykštį, riešą ir bevardį pirštą 
Viską galima, daaugt iki to reikia.

[Paladinas]

čia kalba apie tą kotegaeshi siauram koridoriui?
Tam , kad kaip sakai "aikidistinis" prijomas veiktų, jį reikia atidirbti, o ne tik būti pamačius per youtuba.

Na jau na jau...  Kote Gaeshi kaip tik ir buvo tiems laikams (dabar nezinau kaip ten butu) vienas ish tokiu veiksmu, su kuriuo gal ir nesuper bet tikrai buvo shiek tiek padirbeta, o ne tik per youtub'ius matytas, vat jeigu irimi nage nepavyktu, tai suprasciau reikala, bo jo turbut niekad neatidirbinejau, o kote gaeshiui buvo skirta laiko...  Galbut vadovausi dziudoistiniu supratimu, kuris aikido per paprastas blogaja prasme yra... Dziudo daug ka reishkia kaip jis kojas pastates, kaip kuna laiko, o vat Aikido vien to, kad ranka labai patogiai Kote gaeshiui laikoma buvo tai dar nieko nereishkia...