Aikido-4

[laiteriz]

Aikido esmė-ugdyti save, savo charakterį, pasitelkiant kovos meną kaip priemonę.
  Visa kita-galimybių ir "skonio" reikalas.

Aha. Kaip ir visų kitų kovos menų

  Aš galiu kalbėti tik už save, asmeniškai. Ne už Aikido, ne už visą pasaulį, nei dar už ką nors... 

Va šitoje vietoje ir baigiasi objektyvumas

[Paladinas]

aaa.... vos neužmiršau... idomu būtu pamatyti - kokius sprendimus pasiūlytu AikiDo'ka ... kai DziuDo'ka už skudurėlių suimtu ir truktelėtu... "šen bei ten" 

Urakenas ar paprastas smugis delnu i nosi, pradziai...  O po to galbut kazkas ish aikido klasikos...  Arba begiojimas kaip Godzo Shioda darydavo... 

P.S. Nugi rodo tiems aikidokoms smugius (atemi), o "pliucha" i nosi ar per ausi, ne toks jau bezabidnas reikalas ir beja neireikalauja titanishku pastangu tam kad atidirbti (nors pasitreniruoti smugiuoti visgi shiek tiek reiketu)... Nors figznajet... Ta ka ash maciau, galbut visai ne Aikido buvo, o tarkim Aikibudo ar Aikidiucu (isivaizduojat koks ablomas)... 

[Smauglys]

Urakenas ar paprastas smugis delnu i nosi pradziai...  O po to galbut kazkas ish aikido klasikos...  Arba begiojimas kaip Godzo Shioda darydavo... 

P.S. Nugi rodo tiems aikidokoms smugius (atemi), o "pliucha" i nosi ar per ausi, ne toks jau bezabidnas reikalas ir beja neireikalauja titanishku pastangu tam kad atidirbti (nors pasitreniruoti smugiuoti visgi shiek tiek reiketu)... Nors figznajet... Ta ka ash maciau, galbut visai ne Aikido buvo, o tarkim Aikibudo ar Aikidiucu (isivaizduojat koks ablomas)... 

Norėčiau aš pamatyti tą "uraken'ą"
Chebra iš kumščio nesugeba duot vyriškai, o čia akidoka urakenu judoista skriaus..

[Paladinas]

Norėčiau aš pamatyti tą "uraken'ą"
Chebra iš kumščio nesugeba duot vyriškai, o čia akidoka urakenu judoista skriaus..

Taip taip Smaugli... Jau su urakenu stuktelti per nosi, tai jo tokios vyrishkos jegos ir afigeno idirbio reikia, kad jau neduoktudieve... Matai, ka nori matyti ir nieko daugiau, ar ash, blin, sakiau apie nakautuojanti urakena...  Gi klausimas buvo apie Dziudo atstova, o ne boksininka profesionala, pas kuri arba noses pertvara ishoperuota, arba senai ish jos ne kas ir like...

[dziudoka]

Urakenas ar paprastas smugis delnu i nosi, pradziai...  O po to galbut kazkas ish aikido klasikos...  Arba begiojimas kaip Godzo Shioda darydavo... 

P.S. Nugi rodo tiems aikidokoms smugius (atemi), o "pliucha" i nosi ar per ausi, ne toks jau bezabidnas reikalas ir beja neireikalauja titanishku pastangu tam kad atidirbti (nors pasitreniruoti smugiuoti visgi shiek tiek reiketu)... Nors figznajet... Ta ka ash maciau, galbut visai ne Aikido buvo, o tarkim Aikibudo ar Aikidiucu (isivaizduojat koks ablomas)... 

Abejoju, kad tu iš viso buvo dziudojistas (......o dar " gatvėje man dziudo nepadėjo ir tt ir tt").

Jei sugriebtų tikras dziudojistas (užtektų net normalaus sportininko dziudojisto), ieškotų kur minkščiau nukristi (tikėtina ant užpakalio) arba pamiršus elementarų saugumą ropotų keturiom. 
Jei tiktų mano asmeninis pvz., tai teko jau tą išbandyti su aikidokų didžiai gerbiamu aikido n-dano meistru, .......buvo, kaip sakiau. Beje, jei noro yra, visada galiu tą priminti. Tokia terapija kažkam asmeniškai padėtų grįžti iš kosmoso, bet šiaip ar tie asmeniškumai kažką lemia bendroje temoje?

Urakenai ir kiti smūgiai gal ir padėtų, bet tik iki susikabinimo, nes po to..... rankos kontroliuojamos (net jei dziudoistas laikytų tik už atlapų), beje užtektų gero dziudojisto sugriebimo, kad pasijaustų pilna viso kūno (rankų, pasvyrimo kampo, judėjimo, svorio centro) kontrolė.

[Paladinas]

Abejoju, kad tu iš viso buvo dziudojistas (......o dar " gatvėje man dziudo nepadėjo ir tt ir tt").

Nu tai aishku, tu shiame forume vienintelis "tru dziudoistas", visi kiti net gi i ta puse neziurejo, galbut tik sapnavo apie tai...
Nesgi sportiniame dziudo tik ta ir daro, kad mokina kaip reguoti, kai i tavo marmuze pareina smugis... 

Urakenai ir kiti smūgiai gal ir padėtų, bet tik iki susikabinimo, nes po to..... rankos kontroliuojamos (net jei dziudoistas laikytų tik už atlapų), beje užtektų gero dziudojisto sugriebimo, kad pasijaustų pilna viso kūno (rankų, pasvyrimo kampo, judėjimo, svorio centro) kontrolė.

Na smagu, kad dabar Dziudoistus moko priimineti smugius i nosi... Anksciau to nebuvo... Shiaip tai galvojau, kad pas dziudoistus nugara ir panashios vietos uzgrudintos, nes turejau priedo klasioka dziudoista kuris irgi nelanke dziudo...

[spiritistas]

Aš šiaip ne specialistas, pataisykit jai klystu, bet ar čia tema ne apie Aikido buvo o čia chebra žiūriu apie Dziudo, kad varo sau atsiputę

[Paladinas]

Aš šiaip ne specialistas, pataisykit jai klystu, bet ar čia tema ne apie Aikido buvo o čia chebra žiūriu apie Dziudo, kad varo sau atsiputę

Kazkam atrodo, kad visi dziudoistai (pa defoltu) yra supermenai, kuriems nei smugis per nosi, nei spirys i kiaushus nieko nepadarys, ir atatinkamai visi aikidokos yra visishki lochai leidziantis juos kuo patogiau sugriebti ir ropojantis keturiomis per tatami nuo siaubunu dziudoistu... 
Ir neduoktu die, kad kokis aikidoka panaudos kokia kita technika ishskirus Shiho nage ar Kote Gaeshi, ishkarto bus apkaltintas, kad kaunasi ne kaip aikidoka (tsakant, pazeidzia reglamenta) o kaip Jujutsu ar net gi Dziudo atsovas...
O kad ten, tarkim, Karolis Liukaitis narve ishesmes nenaudoja shvarios Dziudo (na gal 30-35%) technikos, tai pofig, jis vistiek yra kietas dziudoistas... 

[naujokas32]

Perskaičiau visas keturias temas,apibendrinant galima pasakyt,kad sutarta tik del vieno klausimo -kieno didžiausi k...šai.Radau pora auksinių minčių "geriausias kovos menas -duot į snukį" ir "mažiau reikia forume trintis ir daugiau treniruotis".O visa kita-"Kas būtų jei teta turėtų "instrumentą " tarp kojų? Dėdė ar transvestitas?" 
Beskaitant kilo keliatas minčių:
a) Jeigu egzistuotų bent vienas kovinis menas(ar sportas) kuris kokybiškai būtų pranašesnis už visus kitus per laika jis liktų vienintėlis,vadinasi aikido "lygus tarp lygių"?
b) aikido pasidarė populiarus neperseniausiai (lyginant su boksu,dziudo ir t.t.) kaip ir kiekviena naujovė vertinama prieštaringai.
c)mažai patikimos informacijos apie realų praktinį (kovinį ,sveikatingumo ir t.t.) pritaikymą.
d) yra žmonių besinaudojančių informacijos stoka ir prisidengusių aikido iškaba siekiančių savų miglotų tikslų.
Del "humaniškumo" ir "meilės" aikido mano manymu tai svaičiojimai. Abejotina "meilės" išraiška išvedus iš pusiausvyros leist žmoguj nukrist ,tarkim, ant asfalto priimant smūgį pakaušiu.Ar ne geriau būtų "tik" nosį sulaužyt negumanišku smūgiu iš boksininkų arsenalo?
Norint pritaikyt bet kurį "kovos meną" gatvėj reikalingas psihologinis pasiruošimas.Kad konfliktinėj situacijoj nesileist išvedmam iš pusiausvyros ir nedėt į kojas arba nesudaužyt kokio apspangusio prokuroro sunelio ir nesikeikt užtasytam po teismus.
Visi kovos keliai (do) skirtingi bet veda į tą patį tikslą 

[sakalas]

Paladinas:

Nu tai aishku, tu shiame forume vienintelis "tru dziudoistas", visi kiti net gi i ta puse neziurejo, galbut tik sapnavo apie tai...
Nesgi sportiniame dziudo tik ta ir daro, kad mokina kaip reguoti, kai i tavo marmuze pareina smugis... 

mane stebina kolegos nepagarba auksto lygio meistrams kurie irode savo meistriskuma varzybose... Ar patsai  esi ka nors pasiekias tam patsiam dziudo ?

O kas liecia aikido smugius tai nematau as logikos smugiuot gatvej jei nesiruosi nakautuot... Tokie smugiai tik suerzins priesininka... Nei kraujuojanti nosisis nei uztinus akis nera didele kliutis kautis.
O kokiam boksiorui tokie smugiai butu puiki dovanele kontroatakai...

[naujokas32]

" kas liecia aikido smugius tai nematau as logikos smugiuot gatvej jei nesiruosi nakautuot... Tokie smugiai tik suerzins priesininka... Nei kraujuojanti nosisis nei uztinus akis nera didele kliutis kautis."
O kokiam boksiorui tokie smugiai butu puiki dovanele kontroatakai...
Na smugis delno briauna į nosį ar kaklą pirštu į akį neduoda galimybės erzintis ar kontratakuot 

[Paladinas]

Paladinas:mane stebina kolegos nepagarba auksto lygio meistrams kurie irode savo meistriskuma varzybose... Ar patsai  esi ka nors pasiekias tam patsiam dziudo ?

O taip,ash gi pamirshau, kad, jeigu niekur nieko neirodziau (po teisybiai ir nesiruoshiu cia kazkam kazko irodoneti), tai jau kazkam (pas ka ilgesnis) suteikia teisia mane laikyti visishku lochu.
O pats labai daug pasiekiai Aikido, kad dabar irgi ant jo varai??? 

O kas liecia aikido smugius tai nematau as logikos smugiuot gatvej jei nesiruosi nakautuot... Tokie smugiai tik suerzins priesininka... Nei kraujuojanti nosisis nei uztinus akis nera didele kliutis kautis.

Pons esate praktikuojantis boksininkas kiek zinau, tai tau gal ir *** butu jeigu uztaikytu per nosi, bet turiu vilti, kad tu ir kiti normaliai sportuojantis boksininkai neuzpuldineje vargshu aikidoku, shiaip tai tikslus smugis i nosi dauguma zmoniu bent sekundei-kitai padaro nepavojingu. Asmenishkai man vieno smugio per ta pacia nosi ir pakako (po dziudo lankimo praejus metams ar dviems), kad atsigulciau ilsetis ant grindu ish skausmo, o ne del to kad mane nakautavo, nors buvo tame tarpe ir smugis i galva, kaip ir *** man buvo kai mane dar spardyti bande po to nes niekas man tada nerupejo del to saldaus pojucio nosyje...

O kokiam boksiorui tokie smugiai butu puiki dovanele kontroatakai...

Na viskas lig ir prasidejo nuo to, kai Mokytojas paminejo dziudo atstova paemusi uz rubu ir truktelejanti "shian bei ten" ir ka aikidoistai galetu pasiulyti pagal savo kanonus tam atvejui... Apie boksininkus kalbeta nebuvo... Teisybes delei, tai nezinau ar jau taip imciau ginti aikido, jeigu kaba eitu Aikido vs Boksas...

[Smauglys]

     Viso šito reikalo yra dvi pusės: praktinė ir teorinė. Teoriškai nugalėti kovoje labai lengva-pakanka pirštu išdurti akį. Gi praktika, pasirodo, labai komplikuotas dalykas. Čia net žmonės smūgiavę eilę metų treniruotėse toli gražu ne visada sugeba nugalėti.
    Sunku pasakyti tiksliai, kodėl praktika taip skiriasi nuo teorijos. Gal nepakanka meistriškumo...O gal akies išdūrimui reikia būti jei ne maniaku, tai bent jau turėti šiokį tokį psichologinį nukrypimą. O kadangi durstytojai, kaip taisyklė, protingi ir kultūringi žmonės, tai praktikoje paveda elementaraus kablio ar metimo nemokėjimas.
    Grižtant prie aikido visos diskusijos kyla dėl to, kad ten nekovojama. O kai nekovojama dodžio, kova persikelia į teorinį-foruminį lygį.

[Paladinas]

Nu jau kazkas minejo viena problema...
I aikido dazniausiai ir eina tie, kurie yra uzketeje pacifistai, nenorintis ir nesugebantis nuskriausti zmogaus, o plius dar yra toks mitas, kad aikido nereikalingas FP, tai tiems kam gaila savo rankuciu (pats asmenishkai viena toki gitarista pazinojau) aikido tinkama vieta... 

[spiritistas]

O aš norėčiau įsiterpti į šitą palyginimų diskusiją ir pasiūlyti savo teoriją apie tai kodėl Aikido kaikuriems atrodo neveiksmingas. Gal sakyčiau čia problema slypi visai ne technikose o jas besitreniruojančiuose žmonėse m? juk kaip žinia Aikido siūlo meilės ir harmonijos kelią (nors kai kurie su tuo ir nesutinka) taigi paprastas žmogelis, niekada nesusidūręs su kažkokiomis tai pavojingomis situacijomis, sugalvojęs palankyti kokį tai kovos meną nusprendžia išsirinkti tokį kuris siūlo būtent tokias dorybes vietoje smurto ir kraujo tarkim kickbokse ar pan. taigi jis mokosi ir gyvena sau ramiai niekada tų įgūdžių nepanaudodamas vėliau daug metų atlankęs nusprendžia pats pradėti mokyti Aikido ir perduoda viską ką yra išmokęs savo mokiniams kurie irgi turbūt pasirinko tokį kovos meną vien dėl tų pačių aukščiau siūlomų vertybių ir ką mes gauname galutiniame variante ogi tai jog kovos menas praranda pagrindinę savo prasmę būti skirtas kovojimui ir virsta tik paprasčiausia forma kurios pritaikymo praktikoje galimybės jau prieš kelias kartas yra pamirštos, finale gauname, kad Aikido technikos neveiksmingos, bet aš manau, kad tai ne technikos yra neveiksmingos, o galbūt tiesiog dabartiniai mokytojai nemoka ir visai net nenori tų technikų pritaikyti praktikoje. Išvedžiau tokią čia vat teoriją