savigynos akademija

[Saxum]

Visų pirma, tokios pamokėlės gali padėti prevenciniais tikslais, jei žmogui vizualiai parodomos įvairios grėsmės, kaip tarkim mašinoje prie raudono šviesoforo gali atplėšti dureles ir pagrobt rankinę (duris rakinti reikia važiuojant), ar kaip tamsiame užkampyje mobiliakais kalbame... Dėl konkrečių veiksmų... Mažai šansų, kad sugebės juos atlikti. Nu kad atlikti realybėje, jį reikia daug kartų išbandyti treniruotėje. Juk galim bet kada pabandyti triešoj atlikti kokį veiksmą prieš nesipriešinantį (paprasta, ar ne?) ir kai žmogus įnirtingai priešinasi. Pastaruoju atveju net meistrams sunkiai kas gaunas. O gatvėje dar daugiau netikėtumų... Bet... Veiksmus žinoti gal ir nėra blogai, a vdrug netyčia ką nors prisimins kas ekstremalioje būsenoje ir kažką bandys daryti (aišku gausis visai kas kita arba visai nesigaus), o užpuolikas sutikęs pasipriešinimą ims ir pabėgs... Nu čia nenuspėsi, situacijų bilenkokių būna.

[Smauglys]

aga ;-)tema lyg kitaip norejau isvystyti, bet gaunasi-myr, druzba, festival:)))kad taip visada-net gatveje!sutinku, kad neimanoma ismokinti visu visko, bet klausima palieku ta pati, ponai- ar padetu video pamokeles eiliniam zmogui, kuris, pagaliau susirupintu savo savisauga gatveje?nenorime juk ju padaryti profesionalais-jais net ardami tampa vienetai.

Manau daugumai neturinčiai jokios patirties koviniame sporte ar kovos menuose nepadėtų.
Duokite naujokui video medžiagos apie karate ir pažiūrėkite, kaip jam pavyks sudalyvauti karate varžybose.

[paslaptis]

Kas padėtų, tai nebent prevencinės pamokėlės, kaip kad pamatai keletą jaunuolių tamsioje gatvėje, nesidrovėk pereiti į kitą gatvės pusę.Ar eini vakare namo, neskambink mobiliuoju telefonu tamsoje, nesirenk šviesiai.Bet ar tai išgirs ar į tai įsiklausys tai yra kitas klausimas

[denis]

ponai- ar padetu video pamokeles eiliniam zmogui, kuris, pagaliau susirupintu savo savisauga gatveje?

Ne.  Video pamokeles turi susipazindinti eilines zmones su REALIOJI gresme (kai vykdomi uzpuolimai, vagysciai it.t) kuri buna gatveje. Pradesim nuo tuo kad 80 % eiliniu pilieciu  tai netgi neisivaizduoja.  Kad jie pradetu mastyti ... jei mes norime apsyginti tai reikia kazka tai daryti... lankyti savyginos kursus,kovos menus ir t.t

Del konkreciu veiksmu.... gera savigyna atorodo taip - kad tu ten kaip pasalinis zmogus nieko nesuprasi. Kazkas ivyko, kazkas nukrito ? Kodel jis nukrtito - neaisku    o tokius dalykus su video pamokeliais neparodysi....   

[Dainiux]

pritariu Saxum, kad tai verta del pazintiniu tikslu. antra- gerb.Smaugliui . juk nemokome zmogaus iki jo dalyvavimo varzybose.juk ir zurnala su patiekalu receptais vartydami , mes netampame sotus, bet informacijos gauname. kitas dalykas, ka su ja padarome... kazkodel tikiu, kad gerb.Zen sugebetu paaiskinti, kas yra gatve, i ka atkreipti demesi-tai padaryti mokomaja-pazintine programa, su(kodel gi ne?!) isvaziuojamaisiais savigynos seminarais visiems norintiems.jei jau pavyktu visuomenes demesi atkreipti i tai, kad galima apsiginti, pasipriesinti ar dar kaip tai bepavadinkime, manau, jau butu pagalba...Duodami kraujo, mes nezinome, ar jo kada kam prireiks, bet tikimes, kad musu duotas kraujas kazkam pagelbes...na, tema gal galite rakinti, as nieko pries, nes savigyna tik profesionalams, mokslas-turintiems pinigu, o sveikata...kaip ten sakoma? visu serganciuju reikalas:))))juokauju, aisku, bet lauksiu dar pritarimu, arba ne...skaiciuosiu ir darysiu isvadas.jas skelbti dar ankstoka!

[Zen]

Sakiau ir galiu pakartot .
Pamokeles padaryt nesunku. Kamera ir 3-4 netingintys dirbt. Nors rytoj.
Bet pagrindine infa vis tiek yra textas. nes lengviau laikytis tam tikru taisykliu ( prevencijos priemoniu) nei sprest problemas su tu taisykliu nesilaikymu.
Pamokeles butu naudingos jei zhmogus suvoktu esmini dalyka, konfliktas gatveje niekada sveikata nesibaigia ( ka boicai beshneketu ). Ir suvokimas kad nihu.. nieko nemoki duoda zhymiai daugiau naudos nei isivaizdavimas kad kazhka moki. O pazhiurejes pamokele dazhnas galvos " na va shi ta moku. "
Seminaras tuo klausimu butu veiksmingesnis. bent jau galima butu ishsklaidyt iliuzijas.

P.S. O del visuomenes ir atskiru individu domejimosi shiuo klausimu tai pamirshk.
20 metu rengiu merginu savyginos seminarus. norinchiu nemase. sakychiau net itin ***.
seminaras kas 2-3 men +- 20-50 merginu kiekviename.. lashas juroje.
rengchiau ju prievartavimo seminarus  tikiu kad butu daugiau.

[pelkė]

  Beveik išjungiau šitą akademiką  prieš eile metų , iš kerzos per snuki (gerai, kad pristabdžiau  )  per draugišką treniruote  Daba turbūt ... geriau nesakysiu  Bet visame tame aš matau vieną gerą stumiamą mintį - eiti športuot, nesvarbu ko  bet eit ir  igyt pasitikėjimo savimi ...

[sakalas]

dainiux:

ponai- ar padetu video pamokeles eiliniam zmogui, kuris, pagaliau susirupintu savo savisauga gatveje?nenorime juk ju padaryti profesionalais-jais net ardami tampa vienetai.

manau teisingiau butu klausti ar nepakenktu zmogui prisiziurejusiam tokiu video ir issitikinusiam, kad jis kazka ismoko ta mokejimo iliuzija ?
Mano galva is to butu daugiau zalos negu naudos. Geriau tegu zmogus reketuojamas ir suprasdamas, kad nieko nemoka atiduoda pinigine, o ne prisiziurejas video bando atimt is uzpuoliko peili ar kitaip priesinasi... Kodel nepagalvoji apie tokias tokiu video pasekmes ?

Cia sutinku su Zen ta prasme, kad visu pirma reik issklaidyt zmogui visas iliuzijas apie tai, kad jis kazka moka... Tam reikalingas normalus seminaras ir daugiau paskaitos prevencijos tipo negu techniku mokinimo, nes zinot neatidirbtas technikos ir bandyt jas pritaikyt yra pavojingiau negu ju nezinot.

Pamenu pirmosios pagalbos paskaita kai laikiau teises ji truko 1 val., po tos paskaitos kita diena isntruktorius atejo ir paklause:
-Na tai ka ismokot kaip reikia gaivint zmogu ?
visi choru atsake:
- Taip.
Tada instruktorisu pasake:
-O dabar pamirskit viska, ka vakar girdejot ir net neduok Dieve nebandykit to pritaikyt realioj situacijoj  Jus ne gyditojai.
Kai kurie pasipiktino, as asmeniskai nustebau... Instruktorius tese:
- Ar jus gydytojai ? Ar galit atpazint kokias traumas patyre zmogus avarijos metu ? o gal jam luzo kaklo ar stuburo slankstelis ? O jus bandot ji pernesti ar kitaip paguldyti taip kaip jus moke, ar zmogus prarado samone, o jus apimti panikos bandot jam atlikt dirbtini kvepavima... Po tokio jusu gaivinimo, gali atsitikt taip, kad po med ekspertizes isaiskes jog antrine mirties priezastis "gaivinimas"...

As pagalvojau, kad isties jis teisus mes jauciames ismoke kazka per 1 val kai realiai tai ismokt zmonems uzema ne vienerius metus...

O siaip visas tas saviginos veiksmu mokymas mano manymu atsirado is zmoniu tingejimo mokytis. Musu vartotojiskoje visuomenej visi tikisi, kad kazkas islukstens priesuta ir ides jiems i burna, bet kovos menuose bei koviniu veiksmu mokymesi ne pats "riesutas" vaidina didziausia vaidmeni, o lukstenimo procesas nes jo metu sutvirteja rankos, atsiranda reikalingi igudziai pritaikyt tas zines kurias savy talpina "branduolys".
tai va tiek filosofijos si karta is mano puses, aciu uz demesi

[laiteriz]

Sakale,
Sutinku beveik su viskuo  ir rašau tik dėl paskutinės pastraipos.

Apskritai šnekant, tai visas gyvenimas yra kelionė, ir būtent procesas svarbus, nes rezultatą mes visi ir taip žinom

Bet mes kalbame apie savigyną. Ir šiame kontekste svarbu štai kas: daugybė žmonių nėra ir nebus pasirengę apsiginti, naudodami kovos menų siūlomą arsenalą. Daugumai reikia būti saugiu, o ne mokėti kovos meną - tai esminis skirtumas. Dauguma nenori ir negali skirti n valandų per dieną, ko reikia kovos menui įvaldyti. Aš ir pats negalėčiau, jei treniruočiausi vien tam.

Mes daug diskutuojame apie metodus, t.y. duoti kažkam į nosį, bet pamirštame, jog savigynos esmė yra išspręsti problemą. Pvz. saugiai įsėsti į troleibusą, saugiai nueiti iki savo automobilio aikštelėje, negauti į nosį nuo kitoje gatvės pusėje rėkaujančių chuliganiūkščių, nebūti apvogtam ir pan. Kaip tu tą problemą sprendi, iš tiesų niekam kitam nerūpi, išskyrus tave patį ir žmones, kuriems esi brangus. Ir čia svarbus rezultatas, o ne procesas. O gal tu manai, kad reikia treniruots metu praktikuoti durų užsirakinėjimą, saugojimąsi nuo padugnių, ir dar nuo to gaudyti kaifą?

Negalima vertinti savigynos taip, tarsi tai būtų kovos menas. Ne tie kriterijai, ne ta užduotis. Ir nors apskritai dėl tingėjimo ir vis mažėjančio žmonių sugebėjimo savarankiškai mokytis sutinku, tai tikrai ne šiame kontekste. Ir manau, kad toks teiginys yra nepagrįstai niekinantis tuos, kam rūpi asmeninis saugumas, bet kurie nesėdi salėje diena iš dienos ir kuriems kovos menas nėra gyvenimo kelias. IMHO

[Dainiux]

4-0 ne pamokeliu naudai...

[Dariuz]

Jei galėčiau ir aš žodį tarti... Manau, kad pamokėlės tikrai nepakenks tuo, kad žmogus perdaug pasitikės savimi. Mano nuomone, tai yra netgi gerai. Imant absoliučią daugumą situacijų, pasitikėjimas savimi turės privalumų. Be abejo, kai kuriais atvejais ir kai kuriems adeptams tai suteiks Ikaro sparnus, o gal kai kuriems užeis noras patiems išprovokuot situaciją savigynos veiksmų demonstravimui, bet apie ligonius (t.y., tuos kurie išsiskiria iš visos masės) atskira tema. Jei žmogus nenorės mokytis, jis nežiūrės video. Bet jei koks nedrąsus spuoguotas jaunuolis bandys interneto pagalba pradėti mokytis gintis, tai jau bus didžiulis laimėjimas, galbūt ir pradžia rimtesnio kelio.
Ir dar - kadangi šis forumas verda nuo tikrų specialistų (su pagarba) antplūdžio, tai manau, galima parengt labai primityvias ir universaliausias pamokėles. Galima netgi sistemos aprašymą įdėt (pvz., 20 smūgių į lentą viena ranka, 20 kita, etc), kas šiuolaikiniam skubančiam žmogui labai patinka.
Manau, tai bus geriau negu nieko.

[Zen]

Mes daug diskutuojame apie metodus, t.y. duoti kažkam į nosį, bet pamirštame, jog savigynos esmė yra išspręsti problemą. Pvz. saugiai įsėsti į troleibusą, saugiai nueiti iki savo automobilio aikštelėje, negauti į nosį nuo kitoje gatvės pusėje rėkaujančių chuliganiūkščių, nebūti apvogtam ir pan. Kaip tu tą problemą sprendi, iš tiesų niekam kitam nerūpi, išskyrus tave patį ir žmones, kuriems esi brangus. Ir čia svarbus rezultatas, o ne procesas. O gal tu manai, kad reikia treniruots metu praktikuoti durų užsirakinėjimą, saugojimąsi nuo padugnių, ir dar nuo to gaudyti kaifą?

Butent.
nesvarbu kaip ishspresi problema, greitu koju ar kolto pagalba, aktualu yra tik rezultatas.
visa kita, begimo, shaudymo,ar dauzhymo treniruotes etc. tik gerina parametrus ( greichiau begi, taikliau shaudai ), bet nesprendzhia problemos. juolab kad net koltas negarantuoja 100% sekmes nei gatveje, nei namie.

Beje supratau kad pamokeles gali buti naudingos, jei jose nebus jokiu techniku, o tik bendri elgsenos principai. Zhmogus gaus pamoka, bet neisivaizduos jog "kazhka moka".

[Saxum]

Abejoju, ar atsiras tokių, kurie pažiūrėję video įsivaizduos, jog kažką moka.

[sakalas]

Zen:

Beje supratau kad pamokeles gali buti naudingos, jei jose nebus jokiu techniku, o tik bendri elgsenos principai. Zhmogus gaus pamoka, bet neisivaizduos jog "kazhka moka".

va cia as apsoliuciai sutinku 

Laiteriz:

Negalima vertinti savigynos taip, tarsi tai būtų kovos menas. Ne tie kriterijai, ne ta užduotis. Ir nors apskritai dėl tingėjimo ir vis mažėjančio žmonių sugebėjimo savarankiškai mokytis sutinku, tai tikrai ne šiame kontekste. Ir manau, kad toks teiginys yra nepagrįstai  niekinantis tuos, kam rūpi asmeninis saugumas, bet kurie nesėdi salėje diena iš dienos ir kuriems kovos menas nėra gyvenimo kelias. IMHO

va butent as ir noriu atskirti savigyna nuo kovos meno. Galima i saviginos kursus idet kovos meno elementus, bet daugiau kaip reklamine medziaga kovos menams, aiskiai zmogui isaiskinus, kad tai ka jis cia bande daryt  90 procentu neveiks kritinej situacijoj, o jei jis nori, kad tai veiktu tegu eina i koki nors kovos mena ar kovini sporta, arba jei jis tam neturi laiko tegu isiigija saunamaji ginkla, bei palanko saudymo kursus bus greiciau.
O saviginos kursuose be kovos menu yra apie ka kalbet, pvz ivairios prevencijos priemones, kaip isivest i mobilu policijos, greitosios pagalbos ir pan numeri, kad galmetu ji greitai surinkt, duju balionelio panaudojimas, elektrosokai ir pan. Manau visu pirma jei zmogus skuba ir nenori rimtai uzsiiminet kovos menais tai reiktu ji supazindint bei daugiau maziau ismokt naudotis pagalbinem priemonem kurios suteiktu jam sioki toki pransuma, o ne parodyt kruva techniku kuriu jis visvien neatidirbes nesugebes panaudot, manau is tokiu kursu tikrai butu daugiau naudos.

[radiatorius]

Abejoju, ar atsiras tokių, kurie pažiūrėję video įsivaizduos, jog kažką moka.

o aš abejoju ar atsiras nors vienas ,kuriam nerupėjo savygina ,ims nei iš šio nei iš to mokytis iš pateiktu video,nebent vakar nuo ko nors per galva gavo