AutoriusTema: Savigynos ribų peržengimas realybėje  (Skaityti 41200 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs EzysGazuotas

  • Administratorius
  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 4249
  • Amžius: 50
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +50/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Wing Tsun
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #195 įjungtas: 2012 Bal 11, 10:16:25 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Įsivėlėt jūs čia...
Tai dabar žiūrint į pariebintą citatos dalį gali žmonėm susidaryt nuomonė, kad jei kažkas išmano tam tikrus niuansus, sakykim, žino kaip užmest į kuprą taip, kad kaulai gytų ilgai, ir dar dirba darbą susijusį su tokia veikla, tai prokurorai/teismai gali atsižvelgt į tai, kad žmogus žinojo ką daro ir dozuoja tą savo poveikį, ir traktuoti tai kaip sunkinančias/lengvinančias aplinkybes ir pan.?
(Jei atrašysit lengvesniu stilium ne vienas žmogus tyliai padėkos)

Rusijoje tokia praktika yra. Dėl Lietuvos - nežinau...
Yra tipų, kurie su panieka mini laikus, kai buvusi viena tiesa. Dabar, atseit, tiesų daug ir kiekvienas galįs savo tiesą įrodinėt. Betgi žiūrėdami į kvailį, įrodinėjantį savo tiesą, mes neįrodinėjam sau, kad jis protingas. Vadinasi tiesa yra viena ir jos nereikia įrodinėt. J.Erlickas

Atsijungęs Rimbas

  • Globalus Moderatorius
  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bal 2011
  • Žinutės: 1255
  • Amžius: 46
  • Vieta: Kaunas
  • Šalis: lt
  • Karma: +60/-2
  • Lytis: Vyras
  • Jei sustosiu - mirsiu

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Rimas Lee
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #196 įjungtas: 2012 Bal 11, 10:38:03 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Rusijoje tokia praktika yra. Dėl Lietuvos - nežinau...
Dar prisiminiau "Kalinių lėktuvą" - ten irgi bičas gavo pasunkintai nes USMC "line'us" išmanė, tai jei tikėt golivudu, tai ir amerikėj kažkas tokio būt gali. Nu, teisininkai?
"You have a bit of a temper, and you don't mind picking a fight. You are known to act first and think about it later. Your heart is in the right place, but trouble just has a way of finding you"

Atsijungęs bornstubborn

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Lap 2009
  • Žinutės: 720
  • Amžius: 37
  • Vieta: Kaunas-Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +10/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: chino_moreno_bored
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #197 įjungtas: 2012 Bal 11, 15:22:55 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Dar prisiminiau "Kalinių lėktuvą" - ten irgi bičas gavo pasunkintai nes USMC "line'us" išmanė, tai jei tikėt golivudu, tai ir amerikėj kažkas tokio būt gali. Nu, teisininkai?

Dėl tų visų "dozavimų", "išmanymų": kažkada, labai labai seniai, Zen yra "užmetęs" labai teisingą žinutę: ŽMOGUS TURI TEISĘ GINTIS. Visa kita - tik purslai." Nu teisingiau net ir būt negali. Čia ir būtų galutinė stotelė, čia ir yra atsakymas. Jei žmogus akivaizdžiai ir realiai mane puola, kodėl mokėjimas taikliau duoti į plutą yra mano bėda? Tiesa, kaltink tik save, jei Tavęs rūkyt paprašė, o tu futbolą žaidi. Saiko jausmas į sveikatą ir teisiniuose dalykuose ;) (apie pedofilijas spręsti nesiimsiu :D )

Dėl ginklo ir girtumo:

Kaip matau, yra susipratusių, kad sveika pasiskaityti teismų praktiką. Šaunu. Išvadas kaip ir pasidarėte. Na pasilikit gi namie šaudančius ir pjaustančius daiktus, jei jau susiruošėt baliavoti. Teisėjai itin retai atlaidūs tokiems asmenims, bet, pripažinkit, pagrįstai. Sunku pateisinti girtaujantį asmenį su ginklu. Viskas remiasi į teisinę teisėjo sąmonę, kuri dažniausiai yra kito kokybinio lygmens, negu pas "tūlą" pilietį. Čia, aišku, minusas ginkluotajam. Ir apskritai, jei eini miestan girtas su ginklu linksmintis, tai arba draugai "švaki", arba pats durnas, o "...jei durnas, tai ilgam..." (liaudies išmintis).

Kas yra teisinga, kas ne, spręsti darosi vis sunkiau. Kuo toliau, tuo daugiau "precedento" šalininkų atsiranda, ir netgi tikėtina, kad laikui bėgant, vadovausimės ne LAT Senato nutarimais (kuriuose nemažai briedų, bet čia OT jau truputį), o teismų precedentais, kaip tai daroma "Common Law" šalyse (D.Brit, USA...)

Jeigu su savigyna bei teisiniu jos reglamentavimu susijusios temos bus pakankamai populiarios ir aktualios, galbūt galėsiu paieškoti kokių nors tiek tipiškų, tiek įdomių atveju, susijusių su būtinąja gintimi ir jos ribų peržengimu.

Dvi išvadėlės:

1. Jei tik pajėgiat, (protingai, adekvačiai) GINKITĖS. Bet nežaiskit futbolo, vien žmogui paklausus "KAS YYYRA??" Apsižodžiavimas ir apsiGAIDŽIAVIMAS yra daugiau muštynų požymis, o muštynėse, kaip žinia, besiginančių nėra. Jei kažkas Jūs negražiai pavadino, neturite jokio teisinio pagrindo tam žmogui užvažiuoti į plutą. Sorry. Kas nesusitvarko su savo ego, tam tarp žmonių vakarais ne vieta.  :angel: Tokia įstatymų leidėjo bei LAT pozicija. ||| Jei jau taip išėjo, kad jus puola, o Jūs žmogų prajungėt taip, kad "pritūpė", padėkite jam atsikelt. Didelis koziris, ypač, jei yra, kas tai mato iš aplinkinių.
2. Negerkit.  :angel:
"I have a high art, I hurt with cruelty those who wound me." - Archilocus, 650 B.C.

Atsijungęs arimanas

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2011
  • Žinutės: 2042
  • Amžius: 40
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +58/-3
  • Lytis: Vyras
  • cogito, ergo sum

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #198 įjungtas: 2012 Bal 11, 16:19:04 pm »
Labai gerai pasakyta, ypač paskutiniai du. :handshake:
,,Kario kelias siūlo naują gyvenimą, kuris turi būti visiškai kitoks. Negalima į jį perkelti senų bjaurių įpročių. Mes renkamės tik kartą. Pasirinkimas toks: ar tampame kariais, ar būname paprasti žmonės. Kitokio pasirinkimo šioje žemėje nėra."
Carlos Castaneda

Atsijungęs Dainiux

  • Globalus Moderatorius
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2011
  • Žinutės: 3481
  • Amžius: 52
  • Vieta: Panevėžys
  • Šalis: lt
  • Karma: +47/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: simaitis.dainius1
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #199 įjungtas: 2012 Bal 11, 16:23:00 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Brazausko Paulikas?
Na, ten viskas  dar iki galo neaišku- ginklas iš jo konfiskuotas, negražintas. Ir darbo nedirba. Manau, pakanka.
MMA / karate / wudang coach
 Panevėžys, Lietuva   
+37064716767
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #199 įjungtas: 2012 Bal 11, 16:23:00 pm »

Atsijungęs Neonzn

  • 9 kyu
  • *
  • Registracijos data: Geg 2009
  • Žinutės: 12
  • Amžius: 35
  • Vieta: Siauliai/Vilnius
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #200 įjungtas: 2012 Bal 11, 16:27:08 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Dar prisiminiau "Kalinių lėktuvą" - ten irgi bičas gavo pasunkintai nes USMC "line'us" išmanė, tai jei tikėt golivudu, tai ir amerikėj kažkas tokio būt gali. Nu, teisininkai?
is esmes jo. Jeigu yra objektyviu aplinkybiu leidzianciu manyt ,kad tokiuose dalykuose nusimanai, tai siektiek griezciau ir vertins. Aisku tai nereiskia jeigu sioj sferoj nenusimanai i tave labai atlaidziai ziures (nes istatymu nezinojimas neatleidzia nuo atsakomybes).

Siaip pagal taisykle niekada nereikia girtis ,kad uzpuolimo metu padarei du kulverscius i prieki gulintis ant zemes 1 ranka laikydamas ginkla dviem suviais meistriskai nusovei tris uzpuolikus.Todel vertetu sakyt ,kad labai issigandai jie pradejo saukt ,kad atims ginkla ,pradejo artintis, padarei ispejamuju suviu (gali ir nedaryt jeigu aplinkui neko nera arba po visko issaut, nelabai kas suseks) dar neduok Dieve ,kas koki ginkla isstrauke ,tai ta prie vietos nukalt gali (rekomenduojama ,ne i galva ,o i dubens/peties sriti tada net ir prie didziausiu noru nebepakels rankos/nebepaeis ir zala is esmes maza butu. Jeigu pirmu suviu tiesiai i galva, tada gali susidaryti ispudis ,kad tycia nusovei). Savaime aisku po visu ivykiu pasilieki prie uzpuoliko jam suteiki pagalba ,jeigu paslikas guli, kvieti policija ir t.t. Ir jeigu viskas gerai, arestinej pasedi iki 48val. ir eini i namus :)

Atsijungęs coffeedrinker

  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2009
  • Žinutės: 1680
  • Amžius: 37
  • Vieta: Anapus kompiuterio
  • Šalis: lt
  • Karma: +51/-31
  • Lytis: Vyras
  • Heavens Troll

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Mano rastai
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #201 įjungtas: 2012 Bal 11, 19:53:29 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
is esmes jo. Jeigu yra objektyviu aplinkybiu leidzianciu manyt ,kad tokiuose dalykuose nusimanai, tai siektiek griezciau ir vertins. Aisku tai nereiskia jeigu sioj sferoj nenusimanai i tave labai atlaidziai ziures (nes istatymu nezinojimas neatleidzia nuo atsakomybes).

Siaip pagal taisykle niekada nereikia girtis ,kad uzpuolimo metu padarei du kulverscius i prieki gulintis ant zemes 1 ranka laikydamas ginkla dviem suviais meistriskai nusovei tris uzpuolikus.Todel vertetu sakyt ,kad labai issigandai jie pradejo saukt ,kad atims ginkla ,pradejo artintis, padarei ispejamuju suviu (gali ir nedaryt jeigu aplinkui neko nera arba po visko issaut, nelabai kas suseks) dar neduok Dieve ,kas koki ginkla isstrauke ,tai ta prie vietos nukalt gali (rekomenduojama ,ne i galva ,o i dubens/peties sriti tada net ir prie didziausiu noru nebepakels rankos/nebepaeis ir zala is esmes maza butu. Jeigu pirmu suviu tiesiai i galva, tada gali susidaryti ispudis ,kad tycia nusovei). Savaime aisku po visu ivykiu pasilieki prie uzpuoliko jam suteiki pagalba ,jeigu paslikas guli, kvieti policija ir t.t. Ir jeigu viskas gerai, arestinej pasedi iki 48val. ir eini i namus :)

dar kai kariuomenej tarnavau tai sake, kad toki bajeriai nepraeina, nes expertize nustato kelintas suvis buvo.
:kava:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

"Kaip padaryti, kad smugis is kaires eitu kaip ish desines?"
"- treneruotis ir neuzdavinet durnu klausimu"

Atsijungęs EzysGazuotas

  • Administratorius
  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 4249
  • Amžius: 50
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +50/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Wing Tsun
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #202 įjungtas: 2012 Bal 11, 20:06:05 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
dar kai kariuomenej tarnavau tai sake, kad toki bajeriai nepraeina, nes expertize nustato kelintas suvis buvo.

pala pala. Kokia turi būti ekspertizė, kad nustatytų, ar įspėjamasis buvo šautas pirmu ar paskutiniu šūviu??? labai daug turi būti akivaizdžių duomenų... O jei sakai, kad stovėjau, šoviau į orą. Ilgokai ieškos nukritusios kulepkos...
Yra tipų, kurie su panieka mini laikus, kai buvusi viena tiesa. Dabar, atseit, tiesų daug ir kiekvienas galįs savo tiesą įrodinėt. Betgi žiūrėdami į kvailį, įrodinėjantį savo tiesą, mes neįrodinėjam sau, kad jis protingas. Vadinasi tiesa yra viena ir jos nereikia įrodinėt. J.Erlickas

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #203 įjungtas: 2012 Bal 11, 20:39:17 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
pala pala. Kokia turi būti ekspertizė, kad nustatytų, ar įspėjamasis buvo šautas pirmu ar paskutiniu šūviu??? labai daug turi būti akivaizdžių duomenų... O jei sakai, kad stovėjau, šoviau į orą. Ilgokai ieškos nukritusios kulepkos...

Tai jei pirma kulka klius į žmogų, nustatys, kad pirmas šūvis nebuvo įspėjamasis.

Atsijungęs Rimbas

  • Globalus Moderatorius
  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bal 2011
  • Žinutės: 1255
  • Amžius: 46
  • Vieta: Kaunas
  • Šalis: lt
  • Karma: +60/-2
  • Lytis: Vyras
  • Jei sustosiu - mirsiu

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Rimas Lee
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #204 įjungtas: 2012 Bal 11, 21:19:24 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
pala pala. Kokia turi būti ekspertizė, kad nustatytų, ar įspėjamasis buvo šautas pirmu ar paskutiniu šūviu??? labai daug turi būti akivaizdžių duomenų... O jei sakai, kad stovėjau, šoviau į orą. Ilgokai ieškos nukritusios kulepkos...
Nu tai elementarno, Vatson, pirma kulka su savim "išsineša" visas dulkes, tepalus ir pan., tai jei jin bus pirma, tai vietinės reikšmės CyEsAi turėtų atkast galiukus.
"You have a bit of a temper, and you don't mind picking a fight. You are known to act first and think about it later. Your heart is in the right place, but trouble just has a way of finding you"

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #204 įjungtas: 2012 Bal 11, 21:19:24 pm »

Atsijungęs Neonzn

  • 9 kyu
  • *
  • Registracijos data: Geg 2009
  • Žinutės: 12
  • Amžius: 35
  • Vieta: Siauliai/Vilnius
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #205 įjungtas: 2012 Bal 11, 23:21:05 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
dar kai kariuomenej tarnavau tai sake, kad toki bajeriai nepraeina, nes expertize nustato kelintas suvis buvo.
man vienas prityres kolega aiskino ,kad priklausomai nuo to ar sautuvas buvo valytas ar ne, matyt antra kulka ir sekancios iseinancios is vamzdzio surenka parako nuosedas. Nors visu tu subtilybiu (ekspertizes) nezinau.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
pala pala. Kokia turi būti ekspertizė, kad nustatytų, ar įspėjamasis buvo šautas pirmu ar paskutiniu šūviu??? labai daug turi būti akivaizdžių duomenų... O jei sakai, kad stovėjau, šoviau į orą. Ilgokai ieškos nukritusios kulepkos...
yra daroma balistine ekspertize ,kuri ir nurodo is kokio sautuvo sauta ,kada(?), atstuma, kokiu kampu sauta ir t.t.
« Paskutinis taisymas: 2012 Bal 11, 23:34:50 pm nuo Neonzn »

Atsijungęs Dainiux

  • Globalus Moderatorius
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2011
  • Žinutės: 3481
  • Amžius: 52
  • Vieta: Panevėžys
  • Šalis: lt
  • Karma: +47/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: simaitis.dainius1
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #206 įjungtas: 2012 Bal 12, 19:18:15 pm »
100 % nustatys-ar į orą šovei, ar į taikinį...Ar į judantį ar į stovintį, gulintį. Tai tokie paprasti dalykai, kad jų tikslumas didelis. Sunkiau nustatyti labai tikslų atstumą iš kurio šauta, nes ginklai taip pat skiriasi, šovinys gali būti senesnis, skirsis jo skriejimo riba, taigi ir galingumas. Kada teko bandyti neperšaunamą liemenę, daug įdomių dalykų buvo- toks pat ginklas, tokie pat šoviniai, tas pats atstumas o rezultatai buvo skirtingi.Ir iki tiek, kad vienu atveju labanakt kitu- na sulauzyti šonkauliai blogiausiu atveju, bet tikrai gyvas...Šoviniai daug lemia dar. Tai atstumas keletą metrų gali skirtis ir kada kalba eina ar šovei iš dviejų metrų, kada tikrai nieko nebegalėjai padaryti ar iš penkių-šešių, kada buvo galima imtis kitų priemonių-tie dalykai užduoda daug klausimų.
MMA / karate / wudang coach
 Panevėžys, Lietuva   
+37064716767
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Neonzn

  • 9 kyu
  • *
  • Registracijos data: Geg 2009
  • Žinutės: 12
  • Amžius: 35
  • Vieta: Siauliai/Vilnius
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #207 įjungtas: 2012 Bal 12, 20:43:37 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
100 % nustatys-ar į orą šovei, ar į taikinį...Ar į judantį ar į stovintį, gulintį. Tai tokie paprasti dalykai, kad jų tikslumas didelis. Sunkiau nustatyti labai tikslų atstumą iš kurio šauta, nes ginklai taip pat skiriasi, šovinys gali būti senesnis, skirsis jo skriejimo riba, taigi ir galingumas. Kada teko bandyti neperšaunamą liemenę, daug įdomių dalykų buvo- toks pat ginklas, tokie pat šoviniai, tas pats atstumas o rezultatai buvo skirtingi.Ir iki tiek, kad vienu atveju labanakt kitu- na sulauzyti šonkauliai blogiausiu atveju, bet tikrai gyvas...Šoviniai daug lemia dar. Tai atstumas keletą metrų gali skirtis ir kada kalba eina ar šovei iš dviejų metrų, kada tikrai nieko nebegalėjai padaryti ar iš penkių-šešių, kada buvo galima imtis kitų priemonių-tie dalykai užduoda daug klausimų.
dar kai kriminalistika mokiaus tai atstuma nustato pagal parako nuosedas. O del ekspertiziu, tai ivairiai buna. Kad tas kauno ivykis ,kur 1 ekspertas pasisake ,kad sauta buvo i nusisukusi zmogu ,kitas pasake ,akd jis galejo but ir siaip pasilenkes ,nebutinai nusisukes.

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #208 įjungtas: 2012 Bal 14, 01:24:39 am »
Žinote po tų Kedžio, Ūso "ekspertizių", tai apskritai ši sritis Lietuvoje... :shit:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Savigynos ribų peržengimas realybėje
« Atsakyti #208 įjungtas: 2012 Bal 14, 01:24:39 am »