Apsaugos

[Dojo]

Norėčiau, kad čia padiskutuotumėm apie kūno apsaugas (blauzdikaulis, pirštinės, liemenės, šalmai ir t.t.).

Kokia jūsų nuomonė ar jos reikalingos treniruotės metu, galbūt jų nereikia, nes tada gatvėje tu žinosi ko tikėtis iš priešininko ir koks jausmas plika koja smūgiuot visa jėga, žinosi skausmas koks būna. Na, žodžiu, pamastavokime.

p.s. jau vienoj temoj prasidėjo panaši diskusija, tad sukonkretinau temą ir pirmyn 

aišku čia apie kendo ar eskrima nėr ko pradėt kalbėt, nors gal kokių ir įdomių minčių pateiksit 

[Suiriken]

As manau ,kad pradzioje tai tikrai butinos apsaugos,na o veliau,siek tiek pazengus galima bandyti ir be apsaugu grudinti tam tikras kuno vietas.Bet velgi nereikia persistengti nes galima lengvai suzaloti partneri. 

[Dojo]

As manau ,kad pradzioje tai tikrai butinos apsaugos,na o veliau,siek tiek pazengus galima bandyti ir be apsaugu grudinti tam tikras kuno vietas.Bet velgi nereikia persistengti nes galima lengvai suzaloti partneri. 

Manau, kad galima grūdint kūną iškart pasaugodamas partnerį, taip pat ir kovojant ir bazę atidirbinėjant, o jei noras max jėgos išspaust, tai gali į pagalves, kriaušę. Tad kam tada apsaugos 

[emigo]

Galbūt be šalmo ar blauzdų saugojimo galima ir apsieiti, bet be pirštinių, ar bent jau bintų - nemanau. Statant bazę (lupant kriaušę plikom rankom kai smūgis daug "plaukioja" labai greit rankos nusidrąsko), o net ir pastačius smūgį sparinguotis plikom rankom... Sado-mazo kažkoks 

Į blauzdų apsaugas irgi skeptiškai kažkada žiūrėjau, kol vienas MT treneris nepamokė kaip blokuot smūgį reik. Otujofana kaip skauda pasirodo 

[stripulis]

Manau, kad galima grūdint kūną iškart pasaugodamas partnerį, taip pat ir kovojant ir bazę atidirbinėjant, o jei noras max jėgos išspaust, tai gali į pagalves, kriaušę. Tad kam tada apsaugos 

Kadangi pas mus apsaugos neleistinos, o partneriai sužalojami vienok retai, dažniau tiesiog šiaip skausmingi susidūrimai būna, kurie aiškiai parodo, ką galima daryti su kuria nors galūne, ir ko nereikėtų - nematau išvis jokios apsaugų prasmės, pvz., karate.
Boksas be pirštinių aišku bus ne boksas, muay thai irgi eina blauzdų apsaugos, nes jie taip smūgiuoja blauzdom, jogei užkalus plika koja jai būtų šakutės, o karate apsaugos kam?

[Linas]

  aš už apsaugas, nes tada gali leisti sau smūgiuoti.. o kitaip tai vis tiek norom nenorom pasaugai partnerį ir savo galūnes..
 kūną grūdinti galima "vitaminų" ar kitų užsiėmimų metu, o sparinge, mano nuomone, apsaugos duoda šiek tiek laisvės.

[stripulis]

  aš už apsaugas, nes tada gali leisti sau smūgiuoti.. o kitaip tai vis tiek norom nenorom pasaugai partnerį ir savo galūnes..
 kūną grūdinti galima "vitaminų" ar kitų užsiėmimų metu, o sparinge, mano nuomone, apsaugos duoda šiek tiek laisvės.

Kaip rašiau kitoj temoj, mano nuomone, apsaugos suteikia iškreiptą realybės pojūtį, ir daugiau nieko
Na, nebent norima "dubasintis" kaip kokiam video geime, negalvojant, kad realiai be apsaugų nieko panašaus padaryti nepavyktų, o gal ir pagalvojant, nu bet koks skirtumas, apsaugos yra, varom 

[Linas]

  skausmas - tai neiškreipta realybė, o trukdymas mokintis. Be apsaugu spirdamas treniruotese vis tiek esi linkęs prilaikyti smūgį, kad nesusitraumuotum iškart. Koks tada mokymasis, kai pavz. abu partneriai iškrenta susiėmę už blauzdų po pirmo smūgio.   
  Susidūriau su abiejų požiūrių šalininkais treneriais (karate), vienas buvo stipraus smūgio (su apsaugom) visą laiką šalininkas, o kitas - galūnių grūdinimo.. abu jie savaip teisūs..
  bet žiūrint iš mano civiliokiškų kovos menuose pozicijų, apsaugos duoda šiek tiek laisvės, leidžia man sparinge galvoti apie tai kur smūgiuoti, o ne kaip nesusitraumuoti. I tai nėra noras pasijusti Brius li (citata iš kitos temos). Paprasčiausiai pas mane ir taip traumuotų vietų netrūksta  .. įpranti pasisaugoti, kad rida ilgesnė būtų..
  Čia galbūt vėl reikėtų išskirti ruošimąsi varžyboms ir treniruotes mėgėjams..

[stripulis]

  skausmas - tai neiškreipta realybė, o trukdymas mokintis. Be apsaugu spirdamas treniruotese vis tiek esi linkęs prilaikyti smūgį, kad nesusitraumuotum iškart. Koks tada mokymasis, kai pavz. abu partneriai iškrenta susiėmę už blauzdų po pirmo smūgio.   
  Susidūriau su abiejų požiūrių šalininkais treneriais (karate), vienas buvo stipraus smūgio (su apsaugom) visą laiką šalininkas, o kitas - galūnių grūdinimo.. abu jie savaip teisūs..
  bet žiūrint iš mano civiliokiškų kovos menuose pozicijų, apsaugos duoda šiek tiek laisvės, leidžia man sparinge galvoti apie tai kur smūgiuoti, o ne kaip nesusitraumuoti. I tai nėra noras pasijusti Brius li (citata iš kitos temos). Paprasčiausiai pas mane ir taip traumuotų vietų netrūksta  .. įpranti pasisaugoti, kad rida ilgesnė būtų..
  Čia galbūt vėl reikėtų išskirti ruošimąsi varžyboms ir treniruotes mėgėjams..

Nežinau, vis dėlto esu linkusi galvot taip - treniruotės su partneriu be apsaugų, bet BŪTINAI turi būt lupimas į partnerių laikomus taikinius atitinkamose vietose pilna jėga, ir tie taikiniai laikui bėgant irgi turi imti judėti.
Nes kai dirbi be apsaugų, tai pamatai, kad tie kartais "pseudo stiprūs" smūgiai, po kurių lyg ir partneris turėtų važiuot į ligoninę, išties yra visai ne stiprūs...  O su apsaugom kaip pamatuot smūgio stiprumą? Pačiam atrodo, kad darai gerai, o partnerio reakcija nulinė, nes jam neskauda? Iš kur žinot, kad darai gerai?

[HARDCORE]

Asmeniskai manau, kad ypac sporte apsaugos reikalingos, nes kvailai gauti trauma treniruotes metu ir nedalyvauti varzybose yra kvaila.

Pradedantesiems irgi manau apsaugos labai pravercia.

Kada nereikia apsaugu? Tik norint save isbandyti spec treniruoteje, tam, kad pajusti kaip tai atrodo realioje savigynoje. Bet tada reiktu apsirengti daugmaz kasdieninias rubais ir buti apsimovus batus. Tik tada irgi reikia atsizvelgti i partneri, ir musu apranga, nes nuo kerzinio bato (dar ir  pakaustyto metalo plokste), smugio i blauzdikauli, kurios kartais panesioju, abejoju ar imanoma uzsigrudinti  

Nes neprotinga manau butu, kaip karatistai kovoti basom kojom ir taip vaizduoti realia situacija. Kovojote gatveje basom kojom kada nors? Na gal ir kovojot, bet nebent pleze ar pametus slepetes vasara gatveje ar isejus is po duso baseine Be to tada klince uztenka graziai zmogui su batais trypti jusu basus pirstelius O ir tekvondo ir savate ir kung fu atstovai kovoja su batukais, nors jie minksti, bet ir tai jau yra realiau nei basa koja.

Taigi tas bukas grudinimas paliekamas tik karatistams ir kitiems kuriems negaila senatveje kaulu, sanariu, raisciu, sausgysliu ir nervu:-)

Pats anksciau darydavau tokias durnystes is serijos atsispaudimai ant kumciu, ir sienu, medziu, lentu, betoniniu saligatvio ploksciu ir bortu dauzymas ir pan kietu daiktu tiek kumsciu, tiek peda, kulnu, delno briauna, blauzdikauliu.

Bet perskaicius gera straipsni nusprendziau laikytis stariapsnio autoriaus nurodymo ir nesiskundziu. Visas galunes reikia grudinti nebent i maisa, letenas ir skyda (cia mano nuomone, gal kitiems reikia ir ko kito).

Del kumsciu tai ir taip buvau isitikines nes su pirstinem (skirtom maisui) dauzydavau per bokso trefkes maisa. Kumsciai tikrai uzsigrudino. Tiesiog grudinant reikia pradzioje pasirinkti atitinakmo kietumo maisa, ir sulaiku maisa vis sunkinti ir kietinti (kaip tai daro Kubos boksininkai).  Asmeniskai turint silpnus ir jautrius blauzdikaulius kitokio budo nematau.

O siap tikrai smagiau boksuotis su geru salmu, gerom pirstinem, o jai dar kikboksuotis tai apie apsauga skirta saugoti visiems vyrams skaudzia vieta turbut net mineti neverta, ar yra tokiu, kuriu jos nenaudoja ? Plus aisku blauzdikauliu apsauga, nes pataikyti pedos virsutine dalim ar pirstais i atstatyta alkune tai menkas malonumas

Norint kartais tikrai pazeisti kietai galima uzsimauti dar ir apsaugas ant alkuniu, keliu, liemens kad gerokai isikrauti ir dar slaunu tam kad pilna jega lowkicka spardyti.

Apsaugu minusas, kad su jom yra tikrai karsciau, truputi varzo judesius, o salmas kartais ir matymo kampa riboja, be to imtyniauti su jom tikrai tikrai nera patogu.

O sati kaip kovoja moteris savigynos pamokose su beveik pilnai sarvuotu apsaugom treneriu :

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[laiteriz]

Pradėkime nuo to, kad žmogus - tai ne maišas ir ne kriaušė...

Techniką galima formuoti įvairiai. Tačiau kokia bebūtų metodika, joje būtinai turi būti trys sudedamosios dalys:
- judesio kultūros formavimas
- pritaikymas su neprognozuojamai judančiu ir besipriešinančiu priešininku
- savybių - greičio, jėgos, etc - ugdymas technikoje

Jas derinti irgi galima įvairiai, galima jas lavinti atskirai, bet aš manau, kad kai galima lavinti kartu - ir reikia lavinti kartu! Tuomet lyg ir aišku kokią vietą treniruočių procese užima apsaugos

Kai apsaugos leidžia pilnai atidirbti žalojančią techniką su partneriu, padarant partneriui minimalią žalą - yra gerai

Tačiau tuo pačiu lyg ir tampa aišku, kad tai tik papildoma priemonė, o ne privalomas elementas...

Kai apsaugos pradeda nulemti techniką ir taktiką - yra blogai

IMHO

[HARDCORE]

Pradėkime nuo to, kad žmogus - tai ne maišas ir ne kriaušė...

Techniką galima formuoti įvairiai. Tačiau kokia bebūtų metodika, joje būtinai turi būti trys sudedamosios dalys:
- judesio kultūros formavimas
- pritaikymas su neprognozuojamai judančiu ir besipriešinančiu priešininku
- savybių - greičio, jėgos, etc - ugdymas technikoje

Jas derinti irgi galima įvairiai, galima jas lavinti atskirai, bet aš manau, kad kai galima lavinti kartu - ir reikia lavinti kartu! Tuomet lyg ir aišku - tiek kokią vietą treniruočių procese užima apsaugos

Kai apsaugos leidžia pilnai atidirbti žalojančią techniką su partneriu, padarant partneriui minimalią žalą - yra gerai

Tačiau tuo pačiu lyg ir tampa aišku, kad tai tik papildoma priemonė, o ne privalomas elementas...

Kai apsaugos pradeda nulemti techniką ir taktiką - yra blogai

IMHO

Labai gera pastaba

[Smauglys]

Kadangi pas mus apsaugos neleistinos, o partneriai sužalojami vienok retai, dažniau tiesiog šiaip skausmingi susidūrimai būna, kurie aiškiai parodo, ką galima daryti su kuria nors galūne, ir ko nereikėtų - nematau išvis jokios apsaugų prasmės, pvz., karate.
Boksas be pirštinių aišku bus ne boksas, muay thai irgi eina blauzdų apsaugos, nes jie taip smūgiuoja blauzdom, jogei užkalus plika koja jai būtų šakutės, o karate apsaugos kam?

Apsaugų buvimas iškraipo techniką (pvz.: bokso pirštinės labai sėkmingai naudojamos užsidengimui). Iš kitos pusės jų nebuvimas taip pat. Dauguma bijo spirti mae geri realiai, nes nenori susimušti antkaulio. Ir tokį pusinį smūgį lengva blokuoti. O vat uždėk žmogui geras kojų apsaugas ir batus, tai bus labai pavojingas smūgis. Ir nublokuoti bus labai nelengva.
Pirštinės leidžia suduoti realiau į galvą ir kovotojas priverstas daugiau dėmesio skirti jos gynybai. Gi tradiciniame ir fudokan karate apskritai sparinguojasi nosį atkišę, nes te niekas nemuša Kas netiki, tegu ateina pasisparinguoti į ''Vendettą"
Išvadą darau vieną: paruošimui reikalingi ir nekontaktiniai sparingai be apsaugų, ir kontaktiniai su apsaugom. Tą daro japonai Japonijoje. O vat užsieniečiams kabina makaronus tik apie nekontaktinius sparingus karate

[stripulis]

Dauguma bijo spirti mae geri realiai, nes nenori susimušti antkaulio. Ir tokį pusinį smūgį lengva blokuoti. O vat uždėk žmogui geras kojų apsaugas ir batus, tai bus labai pavojingas smūgis. Ir nublokuoti bus labai nelengva.

Tai taip reik suprasti, kad apsauga leidžia priešininkui pajusti, kas yra pavojingas smūgis? Bet ar toks pavojingas smūgis išvis egzistuoja be apsaugų? Jei žmonės bijo kokį tai mįslingą antkaulį susimušti (tiesą sakant, nesupratau, prie ko čia antkauliai Mae Geri - turėjot galvoj, bijo bloko?), tai realiai, neturėdami apsaugų, jie tipo normaliai ir nesmūgiuos? Atlikinės pusinius smūgius? Tai kam tada išvis ta veikla su apsaugom, jei tai nerealu?

Beje, jei dauguma "bijo" susižeisti, tai jiems apsaugos psichologinio tvirtumo nepridės, pridės įsivaizduoto tvirtumo... Nepradės jie kartais galvot, kad "gali" spardyt pilna jėga, o gavę normalų bloką į koją be apsaugos, nepaluš?

Šiaip kaip yra. Apie apsaugas iš vienos pusės kalbu teoriškai, nes niekad jų neturėjau. Nežinau, ar jos išties suteiktų įsivaizduojamo saugumo pojūtį, o gal pavyktų visą laiką suvokti, kad ant kojos apsauga, o be apsaugos bus kitaip. Na, bet kuriuo atveju tada reiktų bent jau daryt 50/50... 

[stripulis]

fudokan karate apskritai sparinguojasi nosį atkišę, nes te niekas nemuša Kas netiki, tegu ateina pasisparinguoti į ''Vendettą"

Fudokan karate muša į nosį ir nieks nesisparinguoja nosies atkišęs Kas netiki, užeikit į "Karate akademiją"

[Smauglys]

Fudokan karate muša į nosį ir nieks nesisparinguoja nosies atkišęs Kas netiki, užeikit į "Karate akademiją"

Siūlai be apsaugų pilnu kontaktu pajudėti? O.. Radiatoriui ši mintis labai patiks
Dėl maegeri: galit paeksperimentuoti leisdami vienam kovoti su batais, o kitam basam. O antkaulis, tai tas kur ant blauzdikaulio iš išorės yra...

[stripulis]

Siūlai be apsaugų pilnu kontaktu pajudėti? O.. Radiatoriui ši mintis labai patiks
Dėl maegeri: galit paeksperimentuoti leisdami vienam kovoti su batais, o kitam basam. O antkaulis, tai tas kur ant blauzdikaulio iš išorės yra...

Ačiū, žinau, kur yra antkaulis. Tai ir klausiu, chebra bijo blokų?
Smaugly, jei rimtai - aš nieko nesiūlau. Negaliu šnekėt už kitus žmones. Tiesiog žinau, kad Radiatoriaus ne kurie ten neišsigąstų, ir tiek. Labai ramia sąžine žinau

[Smauglys]

Ačiū, žinau, kur yra antkaulis. Tai ir klausiu, chebra bijo blokų?
Smaugly, jei rimtai - aš nieko nesiūlau. Negaliu šnekėt už kitus žmones. Tiesiog žinau, kad Radiatoriaus ne kurie ten neišsigąstų, ir tiek. Labai ramia sąžine žinau

Ir blokų bijo ir į alkūnę pataikyti bijo. Juk treniruojantis ir dažnai atakuojant didelė tikimybė tokių sumušimų. O vat realioje kovoje nieks nestabdys. Tada į tokias smulkmenas nekreipiama dėmesio. Todėl ir reikalingos treniruotėse apsaugos ant kojų tam, kad vienas nebijotų stipriai ir dažnai spirti, o kitas išmoktų gintis nuo realaus, o ne nuo butaforinio smūgio. O dėl sparingo su apsaugom ant rankų nereikalingumo... Tai vat čia ir yra pagrindinė priežastis, kodėl nekontaktinių stilių atstovai nekovoja K1 ir kt. panašiose varžybose. Jie nepasiruoše kovoti su kitais stiliais dažniausiai dėl nepilno ir nepakankamai įvairaus pasiruošimo. Visko esu išbandęs savo kely ir visokių žinių turiu. Tad išvadas darau ne iš knygučių. Ir karatistus savo varau laiks nuo laiko pakovoti į ''Vendettą" tam, kad butų geriau pasiruošę. Beje, kai kuriems "čempionams" tai būna labai į naudą. Kad atsimerktų, nes medaliai tik savo stiliuje akina

[HARDCORE]

Va butent, kad apsaugos leidzia ivairapusiskai treniruotis. Cia smauglys visiskai teisus. Man neidomios varzybos ir turnyrai ir tik stebeti jas patinka (nes mano manymu tik pirmos ufc, su minimaliom taisyklem,  dar demesio buvo vertos:-), nes ten nuo gatves toli toli toli , bet treniruotes su apsaugom tikrai leidzia ir stipriau smugioti ir smugi minksciau priimti. Ir itin kas liecia pirstines ar bokso ar bent mma skirtos, tai vis minksciau i galva gauti nei pliku kumsciu, o ir smugiojantis ant atkistos kaktos pirstu nesulauzys. Ir realiai nekas gatveje i korpusa nesmugioja o stengiasi pataikyti i galva.

O uzgrudinimui ir siaip treniruote paivairinti, tai aisku smagu pagal kjokusino taisykles (o kodel kartais ivairovei, ne pagal kickbokso, bokso, taisykles pakovoti? gi smagiai tada galima lavinti pvz ranku technika, ir siap isvengiama monotonijos)  pakovoti ir gaut kepala i sonkaulius pliku kumsciu

Ir vienintelis apsaugu minusas tai, kad graplinge jos tikrai trukdo.

[radiatorius]

Tai taip reik suprasti, kad apsauga leidžia priešininkui pajusti, kas yra pavojingas smūgis? Bet ar toks pavojingas smūgis išvis egzistuoja be apsaugų? 

pavojingo smugio nepajusi ,o tik ATSIBUSI ,{jei pasiseks } o del apsaugu jos reikalingos ne vien tam kad nepajustum smugio ,o tam kad ismoktum smugiuot istikruju .

[stripulis]

pavojingo smugio nepajusi ,o tik ATSIBUSI ,{jei pasiseks } o del apsaugu jos reikalingos ne vien tam kad nepajustum smugio ,o tam kad ismoktum smugiuot istikruju .

Gerai, baigiam išsikalinėti. Rimtas klausimas - į taikinius negali išmokti smūgiuoti iš tikrųjų?
Nes šiaip, kiek man teko patirti, visus nesklandumus, kurie susikuria smūgiuojant į orą bei į partnerį ne visai pilnu kontaktu, jie ištaiso ir išryškina.
Tada, kai prasideda kalbos, kad taikinys nejudės taip kaip priešininkas, tai kažkiek partneris jį vis tiek kiloja, o be to, judėjimą galima išmokti dirbant tuo ne visai pilnu kontaktu su partneriu. Ar ne?

Paprasčiausiai gana ilgai neturėjau apie apsaugas jokios nuomonės, kol nepamačiau, kaip shotokan čempionate dirbama su griozdiškomis pirštinėmis, ir kaip vienas čiūvas sugebėjo su tokia pirštine smūgiuodamas ar tai nusilaužti sau riešą, ar tai smarkiai jį susižaloti, nes tos pirštinės padaro rankų padėtį nenatūralią...
Kažkaip suprantu, kai žmogus neapsigina sakykim nuo priešininko smūgio, kad ir kaip Smauglys mini, vaikšto nosį atkišęs ir per ją gauna, bet kai susitraumuoja pats, puldamas priešininką 
Ta pati variacija, kaip Čiuplytė per Kyokushin čempą nokautavo save, spyrusi priešininkei į galvą, kritusi ant tatamio ant galvos ir praradusi sąmonę... Na, bet ten tiesiog tos spyrio technikos, nesimokymas kristi matyt ir kitos kliautys. O čia dėl traumos buvo kalta būtent apsauga...

[laiteriz]

Gerai, baigiam išsikalinėti. Rimtas klausimas - į taikinius negali išmokti smūgiuoti iš tikrųjų?
Nes šiaip, kiek man teko patirti, visus nesklandumus, kurie susikuria smūgiuojant į orą bei į partnerį ne visai pilnu kontaktu, jie ištaiso ir išryškina.
Tada, kai prasideda kalbos, kad taikinys nejudės taip kaip priešininkas, tai kažkiek partneris jį vis tiek kiloja, o be to, judėjimą galima išmokti dirbant tuo ne visai pilnu kontaktu su partneriu. Ar ne?

Ne - į abu klausimus

[denis]

Siap klausimas del shalmu, kurius shalmus geriausiai naudoti ?  Nes kazkaip su shalmais kiekvienas smugis jauciamas    Traumu nera, bet galva paskui tokia "sunkia" jauciasi   

[Steve]

Siap klausimas del shalmu, kurius shalmus geriausiai naudoti ?  Nes kazkaip su shalmais kiekvienas smugis jauciamas    Traumu nera, bet galva paskui tokia "sunkia" jauciasi   

Nu o tai ko tu nori? Per galva gaut ir nieko nejaust? Nu tai čia smegenų tada išvis riekai neturėt...

[denis]

Nu o tai ko tu nori? Per galva gaut ir nieko nejaust? Nu tai čia smegenų tada išvis riekai neturėt...

Netame esme. Kartais kai tau pataiko i galva/veida tau uztenka tik biski pasukti galva kad smugis "praslistu" ( kad nebutu pilno kontakto). Su salmu toki dalyka jau sunku padaryti.

[brazilas]

Gerai, baigiam išsikalinėti. Rimtas klausimas - į taikinius negali išmokti smūgiuoti iš tikrųjų?
Nes šiaip, kiek man teko patirti, visus nesklandumus, kurie susikuria smūgiuojant į orą bei į partnerį ne visai pilnu kontaktu, jie ištaiso ir išryškina.
Tada, kai prasideda kalbos, kad taikinys nejudės taip kaip priešininkas, tai kažkiek partneris jį vis tiek kiloja, o be to, judėjimą galima išmokti dirbant tuo ne visai pilnu kontaktu su partneriu. Ar ne?

Paprasčiausiai gana ilgai neturėjau apie apsaugas jokios nuomonės, kol nepamačiau, kaip shotokan čempionate dirbama su griozdiškomis pirštinėmis, ir kaip vienas čiūvas sugebėjo su tokia pirštine smūgiuodamas ar tai nusilaužti sau riešą, ar tai smarkiai jį susižaloti, nes tos pirštinės padaro rankų padėtį nenatūralią...
Kažkaip suprantu, kai žmogus neapsigina sakykim nuo priešininko smūgio, kad ir kaip Smauglys mini, vaikšto nosį atkišęs ir per ją gauna, bet kai susitraumuoja pats, puldamas priešininką 
Ta pati variacija, kaip Čiuplytė per Kyokushin čempą nokautavo save, spyrusi priešininkei į galvą, kritusi ant tatamio ant galvos ir praradusi sąmonę... Na, bet ten tiesiog tos spyrio technikos, nesimokymas kristi matyt ir kitos kliautys. O čia dėl traumos buvo kalta būtent apsauga...

  Atsiprasau, Stripuli,bet jau neistveriau neparases. Tiek metu koviniuose menuose ir dar nesupratai kas realu ir kas ne? Tai ka veikei ten visus tuos metus,kad tokiu dar klausimu iskyla. Toks jausmas,kad vakar tik butum pradejusi uzsiimineti koviniais menais.

[Steve]

Netame esme. Kartais kai tau pataiko i galva/veida tau uztenka tik biski pasukti galva kad smugis "praslistu" ( kad nebutu pilno kontakto). Su salmu toki dalyka jau sunku padaryti.

Aaa.. Tada jo, sutinku 

[stripulis]

  Atsiprasau, Stripuli,bet jau neistveriau neparases. Tiek metu koviniuose menuose ir dar nesupratai kas realu ir kas ne? Tai ka veikei ten visus tuos metus,kad tokiu dar klausimu iskyla. Toks jausmas,kad vakar tik butum pradejusi uzsiimineti koviniais menais.

Nu, va, kaip įdomu. Žodžiu ,trumpai tariant, turiu trenerį, kurio smūgio jėgos manau, nė vienas nenorėtumėt pajusti, jei jis dirbtų pilnu kontaktu. Užsiiminėja jis dvidešimt metų, ir be apsaugų. Į taikinius pilna jėga atkalinėja...
Nu, matyt, žmogus vakar pradėjo koviniais menais užsiiminėt, kad tų apsaugų nenaudoja  Ir nežino, kad jo smūgis nerealus ir nieko vertas... Kurie gavę, irgi nežino, grynai nuo autoriteto skauda 

P. S. Chebra, būtent, kad užsiiminėju ne vienus metus ir ne dvejus. Todėl klausinėju ne iš švento naivumo, ir man tokie atsakymai, kad be apsaugų neįmanoma išmokti tikro stipraus smūgio, nepraeina  Prieš nosį turiu daug pavyzdžių, kad yra kitaip.
Šiaip, buvo įdomu sužinot nuomones ir tiek...

[dziudoka]

Protingi žmonės esate, o ginčinatės kaip vaikai. Su apsaugom ar be? Tame yra pliusų ir minusų. Ir turbūt po lygiai. Juk ne daiktas kaltas, kad žmogeliui nesiseka.  Kvaila būtų sparinge priiminėti realius smūgius į galvą be apsaugų, bet taip pat kvaila imtyniauti su bokso pirštinėm... Jūs dėl to lyg tai ir nesiginčijate:)
Čia pabandžiau sutraukti jūsų mintis į vieną krūvą (galite ir papildyti), lyg tai ir ginčo nebelieka...

Kokie apsaugų naudojimo tikslai?
Gal esi pervargęs arba nori pakovoti "civiliškai" su maksimaliu komfortu? Arba gal tavo tikslas tik medalis "saugiuose" rėmuose? O gal nori save maksimaliai išbandyti? Arba varžybų nuostatai nepripažįsta apsaugų?

Kam tau apsaugos?
Nori apsaugoti smūgio paviršių? Apsaugoti silpnas, skausmingas, traumuotas vietas? Ar galima realiai užsigrūdinti ir ar verta, juk tai ne vienerių metų reikalas? Ar tu ne sado-mazo (buvo ir tokių minčių)?

Kokias apsaugas pasirinkti?
Ar apsaugos netrukdo technikos tobulinimui? Ar naudojant apsaugas neišsikreips kovos taktika, tipo man "pofik" aš nepramušamas ir mano galūnės geležinės?

Kada pradėti naudoti apsaugas?
Ar jau naujokai turėtų naudoti apsaugas, ar nuo pradžių turėtų realiai pajausti technikos niuansus (kietumą)? Ar meistras pilnai kontroliuoja savo smūgį?

Apsaugų alternatyva.
Ar būtina stiprinant kontaktą naudoti pilną smūgį į partnerį, ar tam nėra maišo, makevaro alternatyvos?

Galų gale, kiekviena mokykla (treneris) turi savo kelią ir savaip pasirenka atsakymus į aukščiau išvardintus klausimus. Ir turbūt neverta ginčytis kurio pasirinkimas teisingesnis, jei tikslai skirtingi.
Nuuu bet vat krumplių grūdinimas į maišą su bokso pirštinėm... Nors apie šitą niekas ir nesiginčina 

Asmeniškai aš pasikartosiu, nemėgstu apsaugų, su kovos partneriu apsitariu kontakto lygį, galiu dirbti į korpusą, kojas ir pilnu kontaktu, bet tik ne į galvą. Dėl to man “neskanūs”  boksininkai, muay-thai ir tt. Pasirinkimo minusas

[radiatorius]

 
  Todėl klausinėju ne iš švento naivumo, ir man tokie atsakymai, kad be apsaugų neįmanoma išmokti tikro stipraus smūgio, nepraeina  Prieš nosį turiu daug pavyzdžių, kad yra kitaip.
 

aisku kad galima ir be apsaugu ismokt stiipru ir tikslu smugi ,niekas negincija ,bet realu ,tai yra nokautuojanti ar zalojanti ....

[denis]

aisku kad galima ir be apsaugu ismokt stiipru ir tikslu smugi ,niekas negincija ,bet realu ,tai yra nokautuojanti ar zalojanti ....

Teisingi. Pas mus vakar vienam tokiam kovotojui kuris labai norejo isbandyti sparinga be apsaugu... sonkaulius biski patvarke.

[Saxum]

Aš ir už apsaugas, ir prieš jas. Viskas turi savo pliusus ir minusus. Jei domiesi kažkokiu kovos menu ar sportu, apsaugos matomai tik padeda. O jei ruošiesi TIK gatvei, tai čia apie jas kalbėt nėra prasmės... Ale kas tai gatvei ruošiasi? Čia yra debilizmas gaišti laiką sporto salėje ruošiantis kokiai tai GATVEI Veiksmingesnių priemonių šiais laikais yra

Bet vėlgi, jei kovos menas tik dekoracija... Norisi, kad hobis ir naudos duotų, ar ne? Tai retkarčiais reiktų ir realiau pakovot...

O dėl tų super puper trenerių, kurių smūgių niekas lai nebando pajusti, tai ojojoi... Pilna Lietuva gi jų. Ir kiekvienais metais gausėja.

[dziudoka]

O dėl tų super puper trenerių, kurių smūgių niekas lai nebando pajusti, tai ojojoi... Pilna Lietuva gi jų. Ir kiekvienais metais gausėja.

Iš kitos pusės kiekvienas turim savo ribas, juk neesam "galiojantys" pasaulio čempionai

[stripulis]

O dėl tų super puper trenerių, kurių smūgių niekas lai nebando pajusti, tai ojojoi... Pilna Lietuva gi jų. Ir kiekvienais metais gausėja.

Nėra jokių "super puper" trenerių, tau leidus. O kad pilna Lietuva, tai ok, labai džiugu. Tiesiog abejoju, kad visi jie dirba su apsaugom. Taškas.

[Chi-mei]

Užsiiminėja jis dvidešimt metų, ir be apsaugų. Į taikinius pilna jėga atkalinėja...


 tokie atsakymai, kad be apsaugų neįmanoma išmokti tikro stipraus smūgio, nepraeina  Prieš nosį turiu daug pavyzdžių, kad yra kitaip.

  Manau, kad pagrindinis skirtumas tarp taikinio, ir priešininko yra tas, kad pastarasis turi dar ir alkunes, dilbius, kojas ir t.t Spirdamas netiksliai mawashi-geri gali susitraumuoti net i dubens kaula pataikes, todel cia visiskai skirtingi dalykai..Aš pats niekad neinu sparinguotis  be apsaugu, ir tikrai todėl kad galėcčiu normaliai ir be baimės dirbti...
  O dėl tokio... tikro smūgiavimo pavyzdžių...Manau, kad Siemens arenoje spalyje jų matėme pakankamai...

[stripulis]

  Manau, kad pagrindinis skirtumas tarp taikinio, ir priešininko yra tas, kad pastarasis turi dar ir alkunes, dilbius, kojas ir t.t Spirdamas netiksliai mawashi-geri gali susitraumuoti net i dubens kaula pataikes, todel cia visiskai skirtingi dalykai..Aš pats niekad neinu sparinguotis  be apsaugu, ir tikrai todėl kad galėcčiu normaliai ir be baimės dirbti...
  O dėl tokio... tikro smūgiavimo pavyzdžių...Manau, kad Siemens arenoje spalyje jų matėme pakankamai...

Taip, ir kaip sykis po mano minėto žmogaus spyrio, labai liūdna, bet priešininkas atsidūrė ligoninėje  su stipriu smegenų sutrenkimu. Priešininkas irgi turėjo alkūnes, dilbius ir visus kitus dalykus. Bet dar yra toks dalykas, kaip smūgio tikslumas. Ar spardai nesitaikydamas?
Beje, KAIP susitraumuoti, pataikius su Mavashi Geri į dubens kaulą?! Ką, pirštai nepastatyti teisingai? Nes jei smūgiuoji su iš tiesų kieta vieta - pirštų pagalvėlėm, nežinau, KĄ ten gali susitraumuoti...
Ir va prašom, dar viena apsaugų blogybė. Ne tik suteikia klaidingą įspūdį, kad galėtum atseit ir be jų dirbt pilnu kontaktu, kai prireiks, bet dar ir tikslumą sumažina...
O iš tiesų nei galėtum dirbt normaliu kontaktu, nes nesi pratęs saugotis (va, pas Denį kažkam šonkaulius patvarkė), be to, nesi pratęs prie skausmo, kas yra normalu kontakte, nei, kaip suprantu, paskui gali normaliai ir tiksliai smūgiuot ar blokuot plikom rankom ir kojom - tiek shotokaninės nuolat minimos traumos yra žmonėm, dirbantiem be apsaugų, iš fantastikos srities, nes pasitaiko nerealiai retai - tam ir yra smūgio TIKSLUMAS ir KONTROLĖ, dirbant su neapsaugotu priešininku, tiek taviškė man išvis nesuprantama... Tačiau taip, skausmo būna kiekvieną treniruotę. Natūralu. Ne šachmatų būrelis  Ir ne ego glamonėjimosi klubelis, kai nori realiai, bet nori, kad nebūtų popa...

P. S. Radiatoriui: vis dėlto neištvėriau. "galima ir be apsaugu ismokt stiipru ir tikslu smugi ,niekas negincija ,bet realu ,tai yra nokautuojanti ar zalojanti .... ". Stiprus ir tikslus smūgis ir yra nokautuojantis ir žalojantis. Jei jis nėra nei nokautuojantis, nei žalojantis, jis nėra nei stiprus, nei tikslus. Taip kad nebereik čia tų lia lia.
Pažįstu daugybę žmonių, kurie dirbo visą gyvenimą be apsaugų ir smūgiuoja normaliai - stipriai, tiksliai, žalojančiai. Nereik įsivaizduot, kad jei patys dirbot su apsaugom, tai visas pasaulis turi rinktis tą metodiką. Visa kas turi privalumų, turi trūkumų.
Kol kas aš asmeniškai matau daugiau apsaugų trūkumų nei privalumų. Na ir kas? Jums nuo to pasaulis byra, kad reikia laidyt visą laiką niekinamas pastabėles? Klaviatūra visi gudrūs palaidyt, ateikit, pasibandykit laisvą sparingą be apsaugų...
Ir kai Smauglys šitaip parašo, tai viskas ok, a ne? O jau kai aš, tai prasideda "super puper" treneriai, "nerealu", "matėm spalį", "tu ką, pirmą kartą kovos menuose?", "jūsiškiai veidą atkišę kovoja"...
Tiesiog pasiskaičius ima kilt įtarimas, kad nesat taip jau visai įsitikinę, jog tos apsaugos yra tikrai COOL, kad ir patys žinot tuos trūkumus, kuriuos sakau, viešai, tik pripažint nenorit. Ir iš ten visi tie maskuojami ir nemaskuojami "špilkavojimai".
Kurie išvis lyg ir netiktų subrendusiems ir "gerbtiniems" žmonėms. Ir dar kai kuriems ypač netinka prie veido veidmainystė.
moderams : daugiau asmeniškumų iš mano pusės nebus, ir čia nuolat siūlomo pratimo pasisakyt į PM nenaudosiu, nes pasisakysiu viešai, sutikusi tam tikrus žmones akis į akį. Kaip jau sakiau, klaviatūra barškint lengva, tada už bazarą atsakyt kaip ir nereikia.

[dziudoka]

Stripuli, 
Betgi mane pati raminai, vienam stažas 20m., kitam 20m.

[stripulis]

Betgi mane pati raminai, vienam stažas 20m., kitam 20m .

Šitą... ką?

[dziudoka]

Šitą... ką?

nuomonę reiškia visi. Tik vieni, kurie treniruojasi 20 metų, ir kiti, kuriems 20 metų, o treniruojasi 3metus. Nuomonės labai skiriasi.... Bet ar verta kreipti dėmesį?
...... nu dar yra huuliganai 

[Asia]

Apsaugos reikalingos ir aš UŽ JAS. Kai žmonės pradeda dirbti pilnu kontaktu - traumos ir geri sumušimai - neišvengiama. O jei tas 'sportininkas" nulipęs nuo tatamio vėl atsiverčia į direktorių, vadybininką, ar dar kokį darbuotoją, ir jo rankas/veidą puošia gražios mėlynės, o burnoj trūksta danties, ir nosis kreiva? Ne fasonas...

[Chi-mei]

Taip, ir kaip sykis po mano minėto žmogaus spyrio, labai liūdna, bet priešininkas atsidūrė ligoninėje  su stipriu smegenų sutrenkimu. Priešininkas irgi turėjo alkūnes, dilbius ir visus kitus dalykus. Bet dar yra toks dalykas, kaip smūgio tikslumas. Ar spardai nesitaikydamas?
Beje, KAIP susitraumuoti, pataikius su Mavashi Geri į dubens kaulą?! Ką, pirštai nepastatyti teisingai? Nes jei smūgiuoji su iš tiesų kieta vieta - pirštų pagalvėlėm, nežinau, KĄ ten gali susitraumuoti...
Ir va prašom, dar viena apsaugų blogybė. Ne tik suteikia klaidingą įspūdį, kad galėtum atseit ir be jų dirbt pilnu kontaktu, kai prireiks, bet dar ir tikslumą sumažina...
O iš tiesų nei galėtum dirbt normaliu kontaktu, nes nesi pratęs saugotis (va, pas Denį kažkam šonkaulius patvarkė), be to, nesi pratęs prie skausmo, kas yra normalu kontakte, nei, kaip suprantu, paskui gali normaliai ir tiksliai smūgiuot ar blokuot plikom rankom ir kojom - tiek shotokaninės nuolat minimos traumos yra žmonėm, dirbantiem be apsaugų, iš fantastikos srities, nes pasitaiko nerealiai retai - tam ir yra smūgio TIKSLUMAS ir KONTROLĖ, dirbant su neapsaugotu priešininku, tiek taviškė man išvis nesuprantama... Tačiau taip, skausmo būna kiekvieną treniruotę. Natūralu. Ne šachmatų būrelis  Ir ne ego glamonėjimosi klubelis, kai nori realiai, bet nori, kad nebūtų popa...

P. S. Radiatoriui: vis dėlto neištvėriau. "galima ir be apsaugu ismokt stiipru ir tikslu smugi ,niekas negincija ,bet realu ,tai yra nokautuojanti ar zalojanti .... ". Stiprus ir tikslus smūgis ir yra nokautuojantis ir žalojantis. Jei jis nėra nei nokautuojantis, nei žalojantis, jis nėra nei stiprus, nei tikslus. Taip kad nebereik čia tų lia lia.
Pažįstu daugybę žmonių, kurie dirbo visą gyvenimą be apsaugų ir smūgiuoja normaliai - stipriai, tiksliai, žalojančiai. Nereik įsivaizduot, kad jei patys dirbot su apsaugom, tai visas pasaulis turi rinktis tą metodiką. Visa kas turi privalumų, turi trūkumų.
Kol kas aš asmeniškai matau daugiau apsaugų trūkumų nei privalumų. Na ir kas? Jums nuo to pasaulis byra, kad reikia laidyt visą laiką niekinamas pastabėles? Klaviatūra visi gudrūs palaidyt, ateikit, pasibandykit laisvą sparingą be apsaugų...
Ir kai Smauglys šitaip parašo, tai viskas ok, a ne? O jau kai aš, tai prasideda "super puper" treneriai, "nerealu", "matėm spalį", "tu ką, pirmą kartą kovos menuose?", "jūsiškiai veidą atkišę kovoja"...
Tiesiog pasiskaičius ima kilt įtarimas, kad nesat taip jau visai įsitikinę, jog tos apsaugos yra tikrai COOL, kad ir patys žinot tuos trūkumus, kuriuos sakau, viešai, tik pripažint nenorit. Ir iš ten visi tie maskuojami ir nemaskuojami "špilkavojimai".
Kurie išvis lyg ir netiktų subrendusiems ir "gerbtiniems" žmonėms. Ir dar kai kuriems ypač netinka prie veido veidmainystė.
moderams : daugiau asmeniškumų iš mano pusės nebus, ir čia nuolat siūlomo pratimo pasisakyt į PM nenaudosiu, nes pasisakysiu viešai, sutikusi tam tikrus žmones akis į akį. Kaip jau sakiau, klaviatūra barškint lengva, tada už bazarą atsakyt kaip ir nereikia.

Eemmm...
  Iš tikrųjų, tai niekas nė nemano tavęs perginčyti ir tau kažką įrodyti..Daugelis manau su manim sutiktų, kad tai ir sunkiai įmanoma.. Tačiau aiškus vienas dalykas tikrai - daugelio čia rašančių nuomonės skiriasi, kiekvienas žiūrime iš savo varpinės.
  Butent todėl tau ir atrodo, kad apsaugos sparinge - nereikalingos...Tavo varpinėje taip. Daugelyje kitų, jos dažniausiai nepakeičiamos, ir ne todėl kad save APGAUTI, o kad save apsaugoti. O dėl tavo taip minimo ir garbinamo TIKSLUMO IR KONTROLĖS..Kaip kad pati sakei, ne šachmatu burelis visu pirma...Visu antra vėl žiūri iš tik iš savo pusės..

[Skeptikas]

Be reikalo ginčijatės. Dirbant tikrai PILNU KONTAKTU apsaugos ne tik kad reikalingos, jos dar ir ne visos tinka. Nes pvz. mūsų svorio kategorijoje vien rankos smūgiu galima įmušti krūtinės lastą 5-6 centimetrus "kap ouga" (kaip sako Radiatorius) . Kas atitinka nei daug nei mažai - maždaug kovinio ginko kulkos pataikymą į neperšaunamą liemenę. Rezultatas - ne tik mėlynės bei nubrozdinimai, bet ir visiškai realios, sveikatai ir gyvybei pavojingos traumos. Taip kad norint dirbti pilna jėga apsaugos gyvybiškai būtinos. Galima, žinoma, ir be jų... tačiau entuziastai labai jau greitai baigiasi.... 

[radiatorius]

   Tačiau taip, skausmo būna kiekvieną treniruotę. Natūralu. Ne šachmatų būrelis  Ir ne ego glamonėjimosi klubelis, kai nori realiai, bet nori, kad nebūtų popa...

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti nu jei jus tai[p kiekviena treniruote sparinguojatės tai tada     

P. S. Radiatoriui: vis dėlto neištvėriau. "galima ir be apsaugu ismokt stiipru ir tikslu smugi ,niekas negincija ,bet realu ,tai yra nokautuojanti ar zalojanti .... ". Stiprus ir tikslus smūgis ir yra nokautuojantis ir žalojantis. Jei jis nėra nei nokautuojantis, nei žalojantis, jis nėra nei stiprus, nei tikslus. Taip kad nebereik čia tų lia lia.
 
 
[/quote]niekada as nesakiau kad be apsaugu negalima ismokt normaliai kautis  as tik sakau kad naudodamas apsaugas greičiau pasieksi norima rezultata  o iskur zinot kad moki stipru ir tikslu ,tai yra nokautuojanti smugi  plytu ,lentu ar makyvaru dauzymai man ne irodimas   

[stripulis]

1. Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti nu jei jus tai[p kiekviena treniruote sparinguojatės tai tada     

 
 
2. niekada as nesakiau kad be apsaugu negalima ismokt normaliai kautis  as tik sakau kad naudodamas apsaugas greičiau pasieksi norima rezultata  o iskur zinot kad moki stipru ir tikslu ,tai yra nokautuojanti smugi  plytu ,lentu ar makyvaru dauzymai man ne irodimas   

1. Nu ten rods ne treniruotės parodytos, o varžybos  Natūralu, kad TAIP be apsaugų treniruotėse nesisparinguojama. Varžybos - kas kita, iš to, ką mačiau filmuotoje medžiagoje, skiriasi stovėsenos ir gynybos sistema (realiai jos galima sakyt kaipo tokios nelabai yra ten), kontakto lygis - ne per labiausiai. 
2. Sakei Va dabar kai paaiškinai, viskas skamba kur kas aiškiau ir kultūringiau 
Kas dėl greičiau, negaliu ginčytis. Gal. Greičiausiai taip. Tiesiog ne visur yra tikslas greičiau. O iš kur sužinoti? Iš varžybų greičiausiai... Daugiau nelabai įsivaizduoju, kur.

Skeptikui: be abejonės, jei tikslas yra gerai "pasikumščiuot pasispardyt" iš širdies su gerais draugais, apsaugos reikalingos, ypačiai tamstų svorio kategorijoje 
Jei tikslas yra įvaldyti tam tikras tiksliai apibrėžtas technikas, išsiugdyti savo skausmo kontrolę, savo smūgio kontrolę ir tikslumą, nesiekiant įvaldymo greičio, kurį minėjo Radiatorius, apsaugos gali greičiau trukdyti nei padėti.

Tarp kitko: kai kalbu apie trukdančias apsaugas, niekada neturiu galvoje kapų ir bandažų. Yra žmogaus kūne neužgrūdinamų vietų, kurias patraumavus nuostoliai per dideli tiesiog... Ir kadangi nesame nei supermenai, nei dar kas nors, niekad nėra tikrumo, jog ten nebus pataikyta... Arba kad "ten" visada apsiginsim.

[HARDCORE]

Taip, ir kaip sykis po mano minėto žmogaus spyrio, labai liūdna, bet priešininkas atsidūrė ligoninėje  su stipriu smegenų sutrenkimu. Priešininkas irgi turėjo alkūnes, dilbius ir visus kitus dalykus. Bet dar yra toks dalykas, kaip smūgio tikslumas. Ar spardai nesitaikydamas?
Beje, KAIP susitraumuoti, pataikius su Mavashi Geri į dubens kaulą?! Ką, pirštai nepastatyti teisingai? Nes jei smūgiuoji su iš tiesų kieta vieta - pirštų pagalvėlėm, nežinau, KĄ ten gali susitraumuoti...
Ir va prašom, dar viena apsaugų blogybė. Ne tik suteikia klaidingą įspūdį, kad galėtum atseit ir be jų dirbt pilnu kontaktu, kai prireiks, bet dar ir tikslumą sumažina...
O iš tiesų nei galėtum dirbt normaliu kontaktu, nes nesi pratęs saugotis (va, pas Denį kažkam šonkaulius patvarkė), be to, nesi pratęs prie skausmo, kas yra normalu kontakte, nei, kaip suprantu, paskui gali normaliai ir tiksliai smūgiuot ar blokuot plikom rankom ir kojom - tiek shotokaninės nuolat minimos traumos yra žmonėm, dirbantiem be apsaugų, iš fantastikos srities, nes pasitaiko nerealiai retai - tam ir yra smūgio TIKSLUMAS ir KONTROLĖ, dirbant su neapsaugotu priešininku, tiek taviškė man išvis nesuprantama... Tačiau taip, skausmo būna kiekvieną treniruotę. Natūralu. Ne šachmatų būrelis  Ir ne ego glamonėjimosi klubelis, kai nori realiai, bet nori, kad nebūtų popa...

P. S. Radiatoriui: vis dėlto neištvėriau. "galima ir be apsaugu ismokt stiipru ir tikslu smugi ,niekas negincija ,bet realu ,tai yra nokautuojanti ar zalojanti .... ". Stiprus ir tikslus smūgis ir yra nokautuojantis ir žalojantis. Jei jis nėra nei nokautuojantis, nei žalojantis, jis nėra nei stiprus, nei tikslus. Taip kad nebereik čia tų lia lia.
Pažįstu daugybę žmonių, kurie dirbo visą gyvenimą be apsaugų ir smūgiuoja normaliai - stipriai, tiksliai, žalojančiai. Nereik įsivaizduot, kad jei patys dirbot su apsaugom, tai visas pasaulis turi rinktis tą metodiką. Visa kas turi privalumų, turi trūkumų.
Kol kas aš asmeniškai matau daugiau apsaugų trūkumų nei privalumų. Na ir kas? Jums nuo to pasaulis byra, kad reikia laidyt visą laiką niekinamas pastabėles? Klaviatūra visi gudrūs palaidyt, ateikit, pasibandykit laisvą sparingą be apsaugų...
Ir kai Smauglys šitaip parašo, tai viskas ok, a ne? O jau kai aš, tai prasideda "super puper" treneriai, "nerealu", "matėm spalį", "tu ką, pirmą kartą kovos menuose?", "jūsiškiai veidą atkišę kovoja"...
Tiesiog pasiskaičius ima kilt įtarimas, kad nesat taip jau visai įsitikinę, jog tos apsaugos yra tikrai COOL, kad ir patys žinot tuos trūkumus, kuriuos sakau, viešai, tik pripažint nenorit. Ir iš ten visi tie maskuojami ir nemaskuojami "špilkavojimai".
Kurie išvis lyg ir netiktų subrendusiems ir "gerbtiniems" žmonėms. Ir dar kai kuriems ypač netinka prie veido veidmainystė.
moderams : daugiau asmeniškumų iš mano pusės nebus, ir čia nuolat siūlomo pratimo pasisakyt į PM nenaudosiu, nes pasisakysiu viešai, sutikusi tam tikrus žmones akis į akį. Kaip jau sakiau, klaviatūra barškint lengva, tada už bazarą atsakyt kaip ir nereikia.

Na jau cia tamstos taip nusisnekama ir tokia subjektyvi nuomone, kad net juokinga.

Kas liecia sporta, tai manau apsaugos butinos, norint saugiai treniruotis ir taip sekmingai dalyvauti varzybose, ir testi savo sportine karjera, nes mazeja automatiskai traumu pavojus (ir nesvarbu ar cia mma ar bushido kovos formule ar koks kartae shotokan ar kjokusin).

Karts nuo karto reikia ir be apsaugu jai tai turi atitikti varzybu realijas, bet ir tai ne be visu. Boksininkai kurie siap jau dauzos kaip reikia ne tik pirstines o ir salus naudoja, ypac kokie sparing partneriai, ir nekas nesako , kad cia realumo truksta.

Kas del gatves ir savigynos, tai tas kuno grudinimas visai neaktualus. Fizrucha cia aktualesne, nei  kuno grudinimas skausmui (kalbant apie metdodus naudojamus karate). Si sestadieni vel patyriau adrenalino stebuklinga poveiki ir po tikros savigynos (naudojant ne tik plikas rankas ) esant nepalankiai sitaucijai 2 pries 4, nejauciau as skausmo nei smugiojant nei gaunant ir tik po viskuo pakrovus malku, po kokio pusvalandzio istino man ir kelias ir rankos pajudint normaliai negalejau, bet kovoje tikrai skausmo ar kito diskomforto nejauciau.

[Vilkatas]

 Sparingas gali tureti keleta skirtingu tikslu. Ar reikia apsaugu, priklauso nuo tikslo. Jeigu tikslas yra "pajauta", techniku ismokimas, bandyma spritaikyti dirbant su partneriu, tada galima be apsaugu (nors kapa rekomenduojama). Kitas dalykas, kai tu isdirbi tas technikas prie realaus greicio, ir jeigu tu nenori issiugdyti blogu refleksu (nesmugiuoti/negint galvos, stabdyt smugi, ir t.t), tai reikia dirbt su apsaugom.

Apsauga savo ruostu suteikia sparnus ir tada gali atlikineit technika, kurios siaip neatlikinetum be ju (nes pats gali susitraumuoti).

Stripuli, Smauglys teisus, kiek youtube ziurejau fudokan sparingu, tai nelabai ten i sparingus panasu. Sorry, tai mano asmenine nuomone.

[HARDCORE]

Butent, kad karate sparingai yra tik sportu, nors ir skausmingu, bet kovos nei kiek neprimena!

Gatveje pagrindiniai smugiai yra suduodami rankom, nes tai:
- paprasciau
- tiksliau
- greiciau
Kol is rankos negalima bus duoti i galva, tol ta karate "kovos" formule bus vis absurdiskesne. Todel karate vis nusileidzia populiarumu tajboksui ir kikboksui. Na nebent shidokan karate tai isimtis, nes kovojama pagal 3 formules.

O smugiojant i galva rankom treniruociu metu galima tik su pirstinem tai yra kumsciu apsaugom (ir jau geriau su tom skirtom mma, nei isvis be ju). Manau aiskinti kodel nereikia. 

[stripulis]

Stripuli, Smauglys teisus, kiek youtube ziurejau fudokan sparingu, tai nelabai ten i sparingus panasu.

Youtube nėra fudokan sparingų. Na, nebent pats man kokią nuorodą duotum, aš jų nemačiau...

Hardcore, fudokan leidžiami smūgiai "iš rankos į galvą".

Dėl juokingos nuomonės ir nusišnekėjimo. Suvok, yra stilius, kurį žmonės propaguoja nuo 1980 metų, ir jame apsaugų (išskyrus kapą-bandažą) nėra. Ko tai lavonų nėra, traumuotų yra, bet tai natūralu, mano galva. Nu tu gali ateit pas Jorgą ar kad ir pas mane ir putotis, kad REIKIA tų apsaugų dėl "bla bla bla", ką pasakei. Niekas nepasikeis, nes mums jų nereikia

Kad kūno grūdint nereikia... Nu kaip pasakysi, tau gal nereikia. Man reikia. Nematau nė vieno minuso tame, kad pas mane užgrūdinti krumpliai ir pilvo presas. Pliusų yra.

Taip kad švelniau su "nusišnekėjimais" ir "juokeliais", nes pats atrodai juokingokai su savo būtent kad "subjektyvia" nuomone. Aš tai tiesiog apie stilių pasakoju  Kuris visai normaliai egzistuoja kaip minėjau jau beveik 30 metų...

P. S. Ryšium aš savo nuomonę susidariau (kovojant be ypatingo stiliaus, tiesiog fainai kovojant apsaugos reikalingos; norint mokytis sparingo gatvei apsaugos reikalingos; galima panaudoti apsaugas, norint realiau įsivaizduoti, kaip atlikti nokautuojantį smūgį tiesiai į žmogų; mokantis kai kurių stilių, apsaugos nėra būtinos, ir jų nebuvimas nesudaro prielaidos tikėti, kad to ar kito stiliaus žmonės iš principo nemoka atlikti stiprių ir tikslių smūgių), tai jums leidus iš diskusijos traukiuosi. Beje, nebloga tema 

[Smauglys]

....mokantis kai kurių stilių, apsaugos nėra būtinos, ir jų nebuvimas nesudaro prielaidos tikėti, kad to ar kito stiliaus žmonės iš principo nemoka atlikti stiprių ir tikslių smūgių), ....

Stripuli, kalba neina apie išmokimą stipraus smūgio. O kad sparinguojantis vien nekontaktiniu būdu nepilnai įsisavinama gynybinė technika bei kova, tai faktas.
Ir "nekontaktiniai" japonai Japonijoje naudoja abu šiuos metodus (kontakinį ir nekontaktinį) savo treniruotėse ir varžybose. O tu atkakliai nenori nusiimti jų pakabintus makaronus

[stripulis]

Stripuli, kalba neina apie išmokimą stipraus smūgio. O kad sparinguojantis vien nekontaktiniu būdu nepilnai įsisavinama gynybinė technika bei kova, tai faktas.
Ir "nekontaktiniai" japonai Japonijoje naudoja abu šiuos metodus (kontakinį ir nekontaktinį) savo treniruotėse ir varžybose. O tu atkakliai nenori nusiimti jų pakabintus makaronus

O man vis tiek įdomu, kas kalba apie sparingavimąsi vien nekontaktiniu būdu? Kokiu būdu nuo nekontaktinio sparingo atrodo, kad tau įskilo blauzdikaulis, išnyra alkūnė, atsiranda juodos mėlynės, iš nosies pilasi kraujas ir t. t.? Ir čia tik aš apie save šneku, o aš vis tiek propagavau silpnesnio kontakto sparingą nei bernai, pvz...
Taip kad "davai nebekliedim", Smaugly. Tiek Shotokan, tiek Fudokan, tiek Tradicinis karatė laikomi liaudyje nekontaktiniais. Pats žinai, kiek Shotokan nekontaktinis, aš žinau, kiek Fudokan nekontaktinis. O apie Tradicinį nešnekėsiu
Jūs kaip supratau dirbat su apsaugom, darydami kontaktą, mes be apsaugų, rezultatai vis tiek tie patys. Akivaizdu stebint tiek vienos, tiek kitos šakos varžybas.
Nematau ką čia dar diskutuot.

[Smauglys]

O man vis tiek įdomu, kas kalba apie sparingavimąsi vien nekontaktiniu būdu? Kokiu būdu nuo nekontaktinio sparingo atrodo, kad tau įskilo blauzdikaulis, išnyra alkūnė, atsiranda juodos mėlynės, iš nosies pilasi kraujas ir t. t.? Ir čia tik aš apie save šneku, o aš vis tiek propagavau silpnesnio kontakto sparingą nei bernai, pvz...
Taip kad "davai nebekliedim", Smaugly. Tiek Shotokan, tiek Fudokan, tiek Tradicinis karatė laikomi liaudyje nekontaktiniais. Pats žinai, kiek Shotokan nekontaktinis, aš žinau, kiek Fudokan nekontaktinis. O apie Tradicinį nešnekėsiu
Jūs kaip supratau dirbat su apsaugom, darydami kontaktą, mes be apsaugų, rezultatai vis tiek tie patys. Akivaizdu stebint tiek vienos, tiek kitos šakos varžybas.
Nematau ką čia dar diskutuot.

Arba nežinai, kas yra kontaktinis sparingas arba samoningai klaidini forumiečius.
Mes karate shotokan dirbam su mažom pirštinėlėm ir į galvą tikrai nedaromi kontaktiniai smūgiai. Todėl ir vadinamas toks sparingas nekontaktiniu. O vat kai užsidedi didesnes pirštines ar specialius šalmus (Japonijoje su skaidriu plastiku ant veido) ir daužaisi nekontroliuodamas smūgio, tai kontaktinis sparingas. Tikrai nemanau, kad taip kovotumėte Fudokan treniruotėse be apsaugų.

[pelkė]

O vat kai užsidedi didesnes pirštines ar specialius šalmus (Japonijoje su skaidriu plastiku ant veido) ir daužaisi nekontroliuodamas smūgio, tai kontaktinis sparingas. Tikrai nemanau, kad taip kovotumėte Fudokan treniruotėse be apsaugų.

Na yra toks terminas kaipo - aš netyčia  arba yra toks Žmogus kaip Moytojas su kuriuom gali sueit i kontakta ir žinai, kad Jis manes nesužalos, bo saugo inventoriu. 
p.s.: Prisišnekėsiu aš čia 

[stripulis]

Arba nežinai, kas yra kontaktinis sparingas arba samoningai klaidini forumiečius.
Mes karate shotokan dirbam su mažom pirštinėlėm ir į galvą tikrai nedaromi kontaktiniai smūgiai. Todėl ir vadinamas toks sparingas nekontaktiniu. O vat kai užsidedi didesnes pirštines ar specialius šalmus (Japonijoje su skaidriu plastiku ant veido) ir daužaisi nekontroliuodamas smūgio, tai kontaktinis sparingas. Tikrai nemanau, kad taip kovotumėte Fudokan treniruotėse be apsaugų.

Jei kontaktas - tik į galvą, tada ne.  Visad maniau, kad jis gali būti į įvairias kūno vietas. Matyt, manysiu iš naujo 

[HARDCORE]

Jei kontaktas - tik į galvą, tada ne.  Visad maniau, kad jis gali būti į įvairias kūno vietas. Matyt, manysiu iš naujo 

Na rodos nenorit suprasti ar apsimetat, kad nesuprantat

Pakalusiu vaikiskai: ar galima kumstuku smogti ir i galva sportines kovos metu? Kjokusine negalima, shotokane negalima, o kaip yra fudokane? Ar dabar supratot ?

Jai negalima, tai cia jau ne tik mano nuomone, bet ir kitu patyrusiu yra tik sportinis zaidimas, tik, kad kietas, ir ta galima pavadinti sportine kova, nors kovos tai istiesu neprimena. Ir jau razboras tarp triju girtuolkiu bromoje yra realesnis nei karate sparingas, nes ir gulinti musa, ir peili gali panaudoti, ir lauke gali buti slidu, ir apranga nepatogi, ir butelis ant galvos duzta, ir ribotas matomumas, ir tulpe i veida ar kakla gali atkeliauti

Kiek man zinoma, zymiausias (manau buvo ir maziau zymiu pagal ta formule) realiausias i kova panasus turnyras buvo pirmi 3 ufc turnyrai, kur galejai bet ka iskyrus akiu isdurima ir kandima.

Tad ar galiam karate sparinge realiai atidirbti tam tikras technikas?

[Saxum]

Jei sparingus darytumėt pilnu kontaktu be apsaugų, tai būtų tas pats, kaip pirmieji UFC... Kitaip sakant, kiekvieną triešą po kelis nokautus.

[stripulis]

1. Pakalusiu vaikiskai: ar galima kumstuku smogti ir i galva sportines kovos metu? Kjokusine negalima, shotokane negalima, o kaip yra fudokane? Ar dabar supratot ?


2. Tad ar galiam karate sparinge realiai atidirbti tam tikras technikas?

1. Galima. Atsakysiu irgi vaikiškai. Ne iki nokauto, iki nokdauno. Beje, kiek mačiau, shotokane smūgiai į galvą ranka irgi galimi, ar jau painioju?

2. Realiai priešininkas su priešininku išvis neįmanoma atidirbti tam tikrų technikų. Niekur. Manau, net boksininkai visgi naudoja apsaugas atidirbinėdami smūgius treniruotėse. O tai jau yra imitacija.

3. Smaugliui - kai užsidedi pirštines ir galvos apsaugas ir daužaisi nekontroliuodamas smūgio, tai irgi yra NE kontaktinis sparingas. Tai yra kontaktinio sparingo IMITACIJA.

Kontaktas yra kūnas į kūną, o ne kūnas į apsaugą. Jei aš apsisaugosiu visas pažeidžiamas viečikes ir mane daužys, tai bus kontaktinis sparingas? 

Kas dėl treniravimosi pobūdžio. Tiek dantys, tiek smegenys, tiek kiaušiniai (atsiprašau) yra neužgrūdinamos vietos. Todėl treniruotis į jas smūgiuoti su kontaktu be apsaugų yra kvaila.

Tačiau treniruotis į jas smūgiuoti su minimaliu atstumu, arba taip, kad tori nedarytų to atstumo, ir uke atsakytų už atstumo sukūrimą, kitaip liks pvz. be dantuko, t. y. taip, kad jau būtų noras gintis, yra būtina.

Treniruotis į jas smūgiuoti su apsaugom? Kad įsisavinti gynybinę techniką ir kovą? Tai kad jau vien visi įmesti klipukai rodo priešingai, mano savarankiškai matyti irgi... Kovojant su apsaugom, kovojama beatodairiškai, žiūrovui gražiau, nes nėra gynybos, yra atviras puolimas. Tačiau tai nerealu. Nerealu, kad praleisi gatvėj tokį smūgį ir jis tavęs nepaveiks. Nebent su šalmu žmogus vaikščiotum, su bandažu ir dar su kuo nors.

Lieku prie to pačio. Kartais reikia. Minėjau, kada. Kartais nereikia.

P. S. Smaugly - darosi juokinga. Pats sėdi tokioje pačioje valtyje, vienok. Bet iš šnekų atrodo, kad sėdi kokiam tai greitaeigiam kreisery. Ale kai pašneki smulkiau, vėl paaiškėja, kad sėdi ir irkluoji  Tai kam laužyt savo nuosavus irklus?
  Aišku, kiekvienas savaip linksminasi... 

[Smauglys]

Nepataisoma

[stripulis]

Nepataisoma

Tai kad nesugadinta, ir taisyt dėl to nereik     

Ok, baigiam 

[Lonsas]

kazkaip senokai istaikes proga buvau prie forumo prisest  bet kad ziuriu niekas nepasikeite stripulis bando ta pati aiskint, o kazkas Jai vis irodyt kazka bando
linksma, pasiilgau situ dalyku 
sorry uz ot

[stripulis]

kazkaip senokai istaikes proga buvau prie forumo prisest  bet kad ziuriu niekas nepasikeite stripulis bando ta pati aiskint, o kazkas Jai vis irodyt kazka bando
linksma, pasiilgau situ dalyku 
sorry uz ot

o aš tavo žinučių pasiilgau, vakar kaip sykis norėjau klaust į PM, kodėl neparašai 
Už ot neatsiprašinėsiu, turi būt gi kas nors daugiau leidžiama bobai prieš pat gimdymą nei kitokiom bobom 

[Raimis]

o aš tavo žinučių pasiilgau, vakar kaip sykis norėjau klaust į PM, kodėl neparašai 
Už ot neatsiprašinėsiu, turi būt gi kas nors daugiau leidžiama bobai prieš pat gimdymą nei kitokiom bobom 

Kitokiems vyrams, kurie irgi laukia moters gimdymo 

[stripulis]

Kovos be apsaugų pavyzdys... Į techninį lygį žiūrėt nesiūlyčiau, bet entuziazmo pliektis liaudžiai užtenka 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Saxum]

Kovos be apsaugų pavyzdys... Į techninį lygį žiūrėt nesiūlyčiau, bet entuziazmo pliektis liaudžiai užtenka 

Viskas būtų gerai, bet čia ne pilnas kontaktas  Toks, dalinis 

[stripulis]

Viskas būtų gerai, bet čia ne pilnas kontaktas  Toks, dalinis 

A nia? O tarp kitko, koks valetudo kontaktas?

P. S. Pridėjus techninį lygį, būtų pilnas kontaktas. Tuo tarpu akivaizdu, kad pilnam trūksta normalaus atlikimo... Nu man taip regis

[Vitiokas]

Viskas būtų gerai, bet čia ne pilnas kontaktas  Toks, dalinis 

Išvis nesuprantu apie ką bezdat. Pilnas, nepilnas... O gatvej belekoks, svarbus rezultatas. 

[stripulis]

Viskas būtų gerai, bet čia ne pilnas kontaktas  Toks, dalinis 

Bandito, su ta gatve tai jau ... Nuobodu 

O dėl pilno nepilno... Tai aš vieną kartą norėčiau išsiaiškint - pilnas - tai toks, kai priešininkui po kiekvieno smūgio lūžta kaulai ar šiaip jis nebegali atsikelt, nes yra nokautuojamas?
Tai kur tokį rast, a?
Po šios kovos bent vienas iš priešininkų buvo nusėtas mėlynėm, jei taip beatodairiškai viens kitą pultų, turėdami techninį lygį, tai jau būtų nebe mėlynių, o išties lūžių klausimas, ale kai žmonės neturi, tai ir entuziazmo daug, vis tiek realios baisios žalos nepadaro...
O kodėl klausiau dėl valetudo, tai susidariau įspūdį iš forumo, kad tai jau atseit labai reali ir kontaktinė kova. O kiek pažiūrėjau neseniai per Eurosport, nu tai vaizdas gryn kaip šitam klipe - dalyviams irgi NIEKO nenutinka... Išeina iš ringo abu savom kojom, be fanarų po akim ar ko panašaus...

[Asia]

Pas mus beveik kiekvienoj treniruotėj dar ne taip pasidaužo - tiesa - su dantų apsaugom, nes šitie neatauga, kažkodėl...
O čia varžybos.. čia žmogus turėtų į gabalus plėšyt priešininką...

Bet kol kas šitoj temon nerandu nei vieno argumento - kodėl nereikia apsaugų?????

Aš va irgi jau senas darausi - man su jaunais dirbt - jau reikia apsaugų (dar tik matuojuosi) - jų kaulai jauni stangrūs, mano trapūs.. Ten kur anksčiau mėlynių gyvenime nebūdavo, dabar savaitę žiba... Tai kodėl aš turiu savo kūną aukot, jeigu noriu padirbt pilnu kontaktu su jaunuoliais? O norisi gi... Ir tos taisyklės trenirutotės metu (dažniausiai mano, sugalvotos tam momentui), taip kad jų beveik ir nėra.. Tai irgi motyvuoja rimtesnei kovai...

Todėl aš visiems saviškiams sakau - kodėl neapsisaugot savęs nuo sužalojimų?

Va ką planuoju nusipirkt artimiausiu metu (jei kas dar susidomės - "krūvoj" bus pigiau):
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Čia bus normalus treniruočių kostiumas. Galima dirbt pilna jėga be jokiis baimės, kad sulaužysi žmogui kažką...
Tai jau arčiau tos visų "apdainuotos" gatvės. Kiek teko ten dalyvaut - nesinori net prisimint. Todėl, nelinkiu niekam ten ir lįst..  
Taškas.

[vykis92]

Čia kaip astronautas skafandre adrodo 

[Asia]

Čia kaip astronautas skafandre adrodo 

Taigi nesiženyt eina - o atiduot savo draugams visą save...
tai čia jau prostitucija..

[stripulis]

Pas mus beveik kiekvienoj treniruotėj dar ne taip pasidaužo - tiesa - su dantų apsaugom, nes šitie neatauga, kažkodėl...
O čia varžybos.. čia žmogus turėtų į gabalus plėšyt priešininką...

Bet kol kas šitoj temon nerandu nei vieno argumento - kodėl nereikia apsaugų?????

Aš va irgi jau senas darausi - man su jaunais dirbt - jau reikia apsaugų (dar tik matuojuosi) - jų kaulai jauni stangrūs, mano trapūs.. Ten kur anksčiau mėlynių gyvenime nebūdavo, dabar savaitę žiba... Tai kodėl aš turiu savo kūną aukot, jeigu noriu padirbt pilnu kontaktu su jaunuoliais? O norisi gi... Ir tos taisyklės trenirutotės metu (dažniausiai mano, sugalvotos tam momentui), taip kad jų beveik ir nėra.. Tai irgi motyvuoja rimtesnei kovai...

Todėl aš visiems saviškiams sakau - kodėl neapsisaugot savęs nuo sužalojimų?

Va ką planuoju nusipirkt artimiausiu metu (jei kas dar susidomės - "krūvoj" bus pigiau):
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Čia bus normalus treniruočių kostiumas. Galima dirbt pilna jėga be jokiis baimės, kad sulaužysi žmogui kažką...
Tai jau arčiau tos visų "apdainuotos" gatvės. Kiek teko ten dalyvaut - nesinori net prisimint. Todėl, nelinkiu niekam ten ir lįst..  
Taškas.

Apsaugos tikrai nėra blogis, jei dirbama kartais ir be jų Kaip supratau, patys irgi taip dirbat (apie dantų apsaugas aš irgi nekalbu, idiotizmas būtų jų nenaudot).
Kodėl jų nenaudot, nežinau, kiekvienam sava. Be apsaugų priartėjama prie realybės, tačiau priartėjama ir prie traumų... Visokių gali būt išvedžiojimų ir t. t., ir neturiu noro nei už vienus, nei už kitus kalbėt, nes visokie būdai geri.
Aš tai stoviu už kitą dalyką. Kalbama, kad be apsaugų neįmanoma išmokti realiai kovoti ir atlikti realius smūgius . Va, vyras treniruotėj gavo į šonkaulius, kad žalia pasidarė. O aš jam liepiau nenusišnekinėt, nieko jam nebuvo žalia, nes smogė žmogus, kuris su apsaugom nigdys nedirbęs, vadinasi, nemoka nieko  ir realių smūgių tuo labiau
Tai va šitas va teiginys man atrodo daugiau nei kvailas ir tiek...

P. S. Asia, o nindzės varžybas turi? 

[stripulis]

Čia kaip astronautas skafandre adrodo 

tarp kitko, labai gera treniruočių priemonė, parodanti realius dalykus  Gali, manau, labai daug "legendų ir mitų" iš galvos išrūkyt...

[stripulis]

Beje, kad nebepilstyt iš tuščio į kiaurą - gal kas galėtų įdėti klipą (nes žodžiais nesusišnekam), kur su apsaugom būtų pilnas kontaktas, kur į gabalus plėšomas priešininkas, o po visko pralaimėjusysis paguldomas į karstą ar į gipsą?
Paskutiniai žodžiai daugmaž ironija, bet vistiek klipuką su apsaugom ir pilnu kontaktu norėtųsi pamatyt...
Muay Thai netiks, nes blauzdų apsaugos dėl kažkur mano minėtos priežasties tame stiliuje yra būtinos 
Boksas irgi netiks, nes bokso pirštinės švelnina smūgį, tikiuosi, dėl to nesiginčysim? Todėl tai negali būti PILNAS kontaktas  , nes jis sušvelnintas...
p. s. kapos ir bandažai kaip apsaugos nesiskaito, nes tai vėlgi būtinybė...

[Vilkatas]

Apsaugos tikrai nėra blogis, jei dirbama kartais ir be jų Kaip supratau, patys irgi taip dirbat (apie dantų apsaugas aš irgi nekalbu, idiotizmas būtų jų nenaudot).
Kodėl jų nenaudot, nežinau, kiekvienam sava. Be apsaugų priartėjama prie realybės, tačiau priartėjama ir prie traumų... Visokių gali būt išvedžiojimų ir t. t., ir neturiu noro nei už vienus, nei už kitus kalbėt, nes visokie būdai geri.
Aš tai stoviu už kitą dalyką. Kalbama, kad be apsaugų neįmanoma išmokti realiai kovoti ir atlikti realius smūgius . Va, vyras treniruotėj gavo į šonkaulius, kad žalia pasidarė. O aš jam liepiau nenusišnekinėt, nieko jam nebuvo žalia, nes smogė žmogus, kuris su apsaugom nigdys nedirbęs, vadinasi, nemoka nieko  ir realių smūgių tuo labiau
Tai va šitas va teiginys man atrodo daugiau nei kvailas ir tiek...

P. S. Asia, o nindzės varžybas turi? 

Stripuli, tu padirbk su apsaugomis pati Paimk pora zmoniu, kurie kovotu be apsaugu, ir paimk pora zmoniu, uzdek jiems apsaugas ir leisk kovoti. Kontakto stiprumas bus akivaizdus. Todel kad be apsaugu tu vis tiek saugai priesininka. Tu pasakei viena tiesa: be apsaugu didinant kontakto stipruma priartejama prie traumu.

[stripulis]

Stripuli, tu padirbk su apsaugomis pati Paimk pora zmoniu, kurie kovotu be apsaugu, ir paimk pora zmoniu, uzdek jiems apsaugas ir leisk kovoti. Kontakto stiprumas bus akivaizdus. Todel kad be apsaugu tu vis tiek saugai priesininka. Tu pasakei viena tiesa: be apsaugu didinant kontakto stipruma priartejama prie traumu.

Hmz, o kam man to reikia, su apsaugom, jei aš galiu iš jėgos pakapot į žmogų, laikantį judantį taikinį? O be apsaugų pasaugot tas priešininko vietas, kurios neužgrūdinamos, ir nepasaugot tų, kurias reikia grūdinti? Ir duoti jam šansą mokytis realios gynybos, o ne pasąmoninio žinojimo, kad jei užkalsiu jam iš jėgos, jam vis tiek neskaudės, nes yra apsauga, todėl gintis nėra būtina, geriau tik pult?
Pvz. kokius kelis kartelius tai tikrai norėtųsi pasikalt su žmogum, vilkintį tokį kostiumą, kaip kad Asia parodė, tiesiog tam, kad varžybose aš nedalyvauju, agresijos gatvėse kaltis neturiu, todėl būtų įdomu išsibandyt išvis savo agresijos lygį, gal jo nėra apskritai ir neatsiras jokiom sąlygom...
Bet kad tai padaryt treniruočių metodika - what for? 

[Fist]

Manau, kad apsaugos nera butinos ten kur nera pilno kontakto i galva , bet pvz. kokiam bokse dirbti be apsaugu :nezino:tikrai manau nebutu linksma po kiekvienos treniruotes iseiti su gumbuotu ir sutrukinejusiu veidu...

[stripulis]

bet pvz. kokiam bokse dirbti be apsaugu :nezino:tikrai manau nebutu linksma po kiekvienos treniruotes iseiti su gumbuotu ir sutrukinejusiu veidu...

bet tai vistiek yra išlygos, ir, kaip supratau, apsigint tos galvos bokse normaliai nemokoma? nes kitaip veidas būtų lygus ir nesutrūkinėjęs po treniruotės...
grįžtant prie numylėtosios Bandito gatvės, įpročiai leisti, kad tau dubasintų galvą, galbūt nėra labai geri? O bokse gi leidiesi, norom nenorom, a ne? Nėra žutbūtinio noro išvengti smūgio? Net ir profesionalų bokse jo nėra, varžybose, nes pirštinės smūgį švelnina, todėl chebra veidais smūgius priiminėja... O jei taip pliku kumščiu užpylus?
Vat ir turėtume senovinį boksą su išmuštom akim, baisiom traumom ir t. t...
Žo, puiku, kad yra toks sportas, tik kad reik visą laiką suvokt, KODĖL naudoji apsaugas... Ir kokie yra jų PLIUSAI, ir kokie MINUSAI...

O čia, be didelių išvedžiojimų, visada vienas ir tas pats reikalas: PLIUSAS - mažesnis traumatizmas, didesnis kontaktas dirbant poroj, sąlyginis priartėjimas prie realios kovos, MINUSAS - faktinis nutolimas nuo realumo.
Ir kiekvienas pagal savo sportą ar meną ar nuotaiką renkasi, ką daryt ir kaip...

[stripulis]

Tarp kitko, kalbant apie fudokan ir apsaugų nebuvimą treniruotėse, vėlgi yra vienas didelis minusas - patyrę piliečiai į galvą smūgiuoja stabdydami smūgį, ir su jais dirbant galima įprast galvos nesaugoti, nes vis tiek neužvoš... Ir kai jau užvožia, vyksta stovėjimas kaip pabučiuotam  Su naujokais tai normaliai viskas, gynyba veikia, nes jie tikrai gali užvežt
Tai va čia irgi reik įsisąmonint minusiuką, ir irgi gintis nuo smūgių į galvą visada, ir visai nesvarbu, kad jie yra (ar turėtų būti) per treniruotes tik sutartiniai... Bo po varžybų paskui vaikšto piliečiai pamuštom akutėm, margi kaip velykiniai kiaušiniai...
Taip kad suk nesukęs, su šalmu galvos gintis neišmoksti, be šalmo irgi neišmoksti, jei to minuso - faktinio nutolimo nuo realybės - neįsisąmonini...

[Vitiokas]

A jus dirbat, mokotes, darot namų ruošą?  Nes tokius postus rašyt reik daug laisvo laiko. O plius ne vienas postas, taibegelę laisvo laiko. 

[Fist]

Bokse gintis nuo smugiu i galva tikrai mokoma, bet visu smugiu isvengti sparingo metu imanoma tik pries visiskus naujokus, o sparinguojantis su sau lygiu ar ipac aukstesnio lygio tikrai prasileisi smugiu...

[stripulis]

A jus dirbat, mokotes, darot namų ruošą?  Nes tokius postus rašyt reik daug laisvo laiko. O plius ne vienas postas, taibegelę laisvo laiko. 

Aš dekrete, tai kaip sykis turiu per savo gyvenimą ko gero pirmą ir paskutinį kartą (ryšium su artėjančiais įvykiais) begalę laisvo laiko 
O apie kitus nieko nežinau...
Sorry už OT 

[stripulis]

Bokse gintis nuo smugiu i galva tikrai mokoma, bet visu smugiu isvengti sparingo metu imanoma tik pries visiskus naujokus, o sparinguojantis su sau lygiu ar ipac aukstesnio lygio tikrai prasileisi smugiu...

Va taip va ir dingsta savisaugos instinktas 
O šiaip - smagu, geras dalykas tas boksas 

[Asia]

P. S. Asia, o nindzės varžybas turi? 

Iš kur pas tuos nindzes varžybos?

Pas juos yra mirtina technika, todėl bet kokios varžybos gręsia laidotvėm. Todėl varžybos nedaromos, nes per didelė prabanga, tokiam neskaitlingam kovos menui praradinėt daug žmonių.

O jei rimtai tai - kokios gali būti taisyklės, kai mokoma durti į kaklą ar spirti į klyną? Šiais laikais - tai jau "bespridielas", ko negali sau leisti civilizuoti įstatymų kūrėjai, todėl varžybų būti negali.

Žinoma galima apstatyti mokinius taisyklėmis, ruošiant juos kažkokioms varžybos, bet mes pasirinkę kitokią taktiką - leidžiam dalyvauti mokiniams visokiose varžybose, kai jie suauga (arba priauga iki to). Be to, dauguma mūsų mokinių dar palildomai lanko ir kitas sritis - karate. WT, WC. Tai tik į naudą.

Bet apsaugas naudojam  - ne dėl to, kad žmogus neišmoks apsisaugoti, o dėl to, kad jis išmoks smūgiuoti teisingai ir pila jėga. Sorry visų, kad sugrioviau mitą, kad mes mokom tik gintis...

[stripulis]

Iš kur pas tuos nindzes varžybos?

Pas juos yra mirtina technika, todėl bet kokios varžybos gręsia laidotvėm. Todėl varžybos nedaromos, nes per didelė prabanga, tokiam neskaitlingam kovos menui praradinėt daug žmonių.

Kų man tai primena, ar tik ne ankstyvuosius mano postus apie tradicinio karate varžybas 

O jei rimtai, tai klausiau, nes užkabino frazė "per varžybas reiktų į gabalus plėšyt priešininką"... Nu tai kad gal ne, man regis, turėt reikalų su teisėsauga dėl nužudymų galgi nėra varžybų siekiamybė? Maniau, kad per varžybas turi parodyt savo techninį lygį ir sugebėjimą smūgiuot, o ne sugebėjimus užmušt ir dar juos ir įrodyt praktiškai... Ir jau nesvarbu, koks ten tas kontaktas, vis tiek, koks jis bebūtų, kiek pamenu, visada yra liūdima, jei žmogus per varžybas rimtai traumuojamas, iki invalidumo... Apie visokius išperas žiūrovus nekalbu.

Čia gal ir ne apie apsaugas, o iš kitos pusės - kaip tik apie jas. Ale paliksiu paskaityt tarp eilučių, kiek galima viską perkramtyt 

[Saxum]

A nia? O tarp kitko, koks valetudo kontaktas?

P. S. Pridėjus techninį lygį, būtų pilnas kontaktas. Tuo tarpu akivaizdu, kad pilnam trūksta normalaus atlikimo... Nu man taip regis

Tai kad nemačiau smūgių, apie kokį kontaktą kalbam  Musių baidymas nėra sparingavimasis pilnu kontaktu

[Vitiokas]

Aš dekrete, tai kaip sykis turiu per savo gyvenimą ko gero pirmą ir paskutinį kartą (ryšium su artėjančiais įvykiais) begalę laisvo laiko 
O apie kitus nieko nežinau...
Sorry už OT 

Pagalvok apie vaiką ir išmesk PC. Negadink sau akių ir vaikui sveikatos. 

[Saxum]

Mes taip visi šnekam, ale skirtingai įsivaizduojam, kas yra PILNAS KONTAKTAS. Mano supratimu, tai smūgis "nuo širdies", jo nestabdant, kad pajaustum, koks jis yra ne tik į bokso maišą ar "leteną", bet ir judančią gyvą būtbę. Ir tai nebūtinai 100 proc. smūgio galios  Aš trišose net su bokso pirštinėmis praktiškai niekuomet nemušu 100 proc. galios, ką jau kalbėt apie plikas rankas ar kojas... Plikomis rankomis ir kojomis be jokių apsaugų, tai – pirmieji UFC turnyrai. Kiek pamenu, ten ir nugalėtojai kartais į sekančią kovą nesugebėdavo išeiti... Tai kokios čia gali būt triešos

[dziudoka]

Kovos be apsaugų pavyzdys... Į techninį lygį žiūrėt nesiūlyčiau, bet entuziazmo pliektis liaudžiai užtenka 

Nu ne, Stripuli, čia tu blogą video pvz. ištraukei, užės dabar tave

Aš dirbu be apsaugų, nes pradėjau dar draudimo laikais ir buvo tik ledo ritulio ar futbolistų apsaugos, o ir su bokso pirštinėm karatistų technikos neatidirbsi. Kontaktą ribodavome pagal susitarimą, bet dažnai įsivažiuodavome iki pilno kontakto. Visgi į galvą atžymėdavome, o į tarpukojį stabdydavome. Stabdydavome ir priešininkui esant beviltiškoje padėtyje. Bet visada gali nestabdyti. Jokių problemų, įrodyta praktikoje. Beje dirbant griežtesniu kontaktu būdavo mažiau traumų, nei lengvo sparingo metu.
Mūsų rate problemos atsirado, kai pradėjo vyrauti kyokushin taisyklės ir chebrytė pradėjo galvos nesaugoti, todėl tenka spragas kamšyti

[stripulis]

Mes taip visi šnekam, ale skirtingai įsivaizduojam, kas yra PILNAS KONTAKTAS. Mano supratimu, tai smūgis "nuo širdies", jo nestabdant, kad pajaustum, koks jis yra ne tik į bokso maišą ar "leteną", bet ir judančią gyvą būtbę. Ir tai nebūtinai 100 proc. smūgio galios  Aš trišose net su bokso pirštinėmis praktiškai niekuomet nemušu 100 proc. galios, ką jau kalbėt apie plikas rankas ar kojas... Plikomis rankomis ir kojomis be jokių apsaugų, tai – pirmieji UFC turnyrai. Kiek pamenu, ten ir nugalėtojai kartais į sekančią kovą nesugebėdavo išeiti... Tai kokios čia gali būt triešos

Tai gal galima galų gale multiką su tavo įsivaizdavimu,kas yra pilnas kontaktas? Su apsaugom, nes be apsaugų tai tik žmogžudystę galėtum įkelt... A ne?
Nes kaip sakiau, pažiūrėjau valetudo ir nu ant tiek nusivyliau, tikėjausi, kad va čia tai jau bus, legendos gi ėjo, kad ten tai jau tikrai... O gavosi, kaip sakai - musių baidymas...

P. S. Bandito, tu nenori kur nors nueiti? Kol dar nepasiunčiau, savanoriškai... Nes dabar bent kryptį gali pasirinkt 

dziudoka , nieks manęs neužės. Visa tai, ką rašai, taip dirbama ir pas mus, ir man nereik nieko sau tame įrodinėt. Kitiem irgi nereik, šiaip sau linksminuosi Vis dar noriu pamatyt pilno kontakto klipuką, gal kas įmes...

[stripulis]

Loginė seka.
1. Pas mus laža, nes mes dirbam be apsaugų ir nepilnu kontaktu. 
2. Kol kas niekas negali nurodyt, kad dirbtų pilnu kontaktu kad ir su apsaugom.
3. Pas visus laža, nepaisant to, ar yra apsaugos, ar ne.
4. Ekonomiškai todėl be apsaugų kovot yra pigiau.

Va, tik pas Asią nebus laža, kai anas nusipirks tą "skafandrą"  Ten ir bus tikroji realybė 

[Saxum]

Stripuli, šeštadienį nueik į Vendettą kaip žiūrovė ir pažiūrėk iš šono, ten chebra sparinguojasi kiek pilnesniu kontaktu. Ne varžybiniu, bet visvien...

Loginė seka.
1. Pas mus laža, nes mes dirbam be apsaugų ir nepilnu kontaktu. 
2. Kol kas niekas negali nurodyt, kad dirbtų pilnu kontaktu kad ir su apsaugom.
3. Pas visus laža, nepaisant to, ar yra apsaugos, ar ne.
4. Ekonomiškai todėl be apsaugų kovot yra pigiau.

Va, tik pas Asią nebus laža, kai anas nusipirks tą "skafandrą"  Ten ir bus tikroji realybė 

[Vitiokas]

P. S. Bandito, tu nenori kur nors nueiti? Kol dar nepasiunčiau, savanoriškai... Nes dabar bent kryptį gali pasirinkt 

Nea. Menia ne priot 

[stripulis]

Stripuli, šeštadienį nueik į Vendettą kaip žiūrovė ir pažiūrėk iš šono, ten chebra sparinguojasi kiek pilnesniu kontaktu. Ne varžybiniu, bet visvien...

Jei aš dabar kur eisiu šeštadienį, tai bus ne Vendetta, o GN, kitiem dalykam netransportabili
Beje, tai klipuko nebus? Nesuprantu, per visą Youtube nėra pavyzdžio pilno kontakto su apsaugom? Ne "kiek pilnesnio" , ne "varžybinio", o "pilno"? Tai apie ką mes tada kalbam išvis, jei tokio dalyko nėra?

[Vitiokas]

Jei aš dabar kur eisiu šeštadienį, tai bus ne Vendetta, o GN, kitiem dalykam netransportabili
Beje, tai klipuko nebus? Nesuprantu, per visą Youtube nėra pavyzdžio pilno kontakto su apsaugom? Ne "kiek pilnesnio" , ne "varžybinio", o "pilno"? Tai apie ką mes tada kalbam išvis, jei tokio dalyko nėra?

Kaip apie ką? Apie pievas nuo pat pirmų dienų. 

[Asia]

Va, tik pas Asią nebus laža, kai anas nusipirks tą "skafandrą"  Ten ir bus tikroji realybė 

Taip ir bus JĖGA... Visi būs KRŪTI..  Ar kažkaip panašiai...

Aš nesistengiu įrodyt, to, ką tu kažkodėl priimi asmeniškai (tipo, tavo karate niekas, nes visi galvoja, jog jūs dirbat tik pseudo kontaktu). Čia tema apie apsaugas, o ne tema - apie kovos menų tinkamumą ir jų beapsaugines technikas.
Aš tik stengiuosi pažįmėti tokį šposą, kad aš smūgiuodamas į "astronautą su skafandru", galiu dirbt pilna jėga, į visą kūną, nebijodamas sužaloti savo partnerio. Ir tai kažkada gali man padėti "gatvėje"/namuose, ginant save/savo šeimą. Visur, kur manęs nevaržys taisyklės.

Tiesa - varžys įstatymas. Bet čia jau kita slidi ir svarbi tema.

[laiteriz]

a ką planuoju nusipirkt artimiausiu metu (jei kas dar susidomės - "krūvoj" bus pigiau):
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Kokia apytiksliai kaina?

[Asia]

Kokia apytiksliai kaina?

Aha rimtai - kainos net nėra - pažiūrėsiu kataloge rytoj..

[Saxum]

Jei aš dabar kur eisiu šeštadienį, tai bus ne Vendetta, o GN, kitiem dalykam netransportabili
Beje, tai klipuko nebus? Nesuprantu, per visą Youtube nėra pavyzdžio pilno kontakto su apsaugom? Ne "kiek pilnesnio" , ne "varžybinio", o "pilno"? Tai apie ką mes tada kalbam išvis, jei tokio dalyko nėra?

Na, kad jau taip, nepatingėsiu dėl taves paieškot. Tik nežinau kada, ant dienų tikiuosi...

[Vitiokas]

Stripuli, a pas jumis yra toks treneriuks Žilvinas, tai yra Žilva? 

[stripulis]

Taip ir bus JĖGA... Visi būs KRŪTI..  Ar kažkaip panašiai...

Aš nesistengiu įrodyt, to, ką tu kažkodėl priimi asmeniškai (tipo, tavo karate niekas, nes visi galvoja, jog jūs dirbat tik pseudo kontaktu). Čia tema apie apsaugas, o ne tema - apie kovos menų tinkamumą ir jų beapsaugines technikas.
Aš tik stengiuosi pažįmėti tokį šposą, kad aš smūgiuodamas į "astronautą su skafandru", galiu dirbt pilna jėga, į visą kūną, nebijodamas sužaloti savo partnerio. Ir tai kažkada gali man padėti "gatvėje"/namuose, ginant save/savo šeimą. Visur, kur manęs nevaržys taisyklės.

Tiesa - varžys įstatymas. Bet čia jau kita slidi ir svarbi tema.

Šiaip, Asia , čia TU priėmei asmeniškai... O aš rimtai šnekėjau, kad tas skafandras - gerai. Ir net labai. Ir linkiu nusipirkt ir bandyt. Buvau skaičius apie tokius žmogaus, kurio mintys man inponuoja, siunčiamose "žinutėse apie savigyną", tik nemaniau, kad tokį įmanoma iš kažkur gaut. Kai sužinosi kainą, būtinai čia parašyk, ok?

Dėl mano karate  Šiaip ką galiu pasakyt, aš tai žinau, kad mano karate yra tikrai užtektinai normalus, kalbant apie realumą, o tie, kurie šneka ir galvoja apie pseudo kontaktus, tikrai gali užeit, pasibandyt, kas kaip, rinktinės treniruočių tvarkaraščiai yra Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti, tik kad nė vieno šnekančio ten nesu mačius Tiesa, trenerio sutikimą reiks gaut, bo ne prochodnoj dvor rinktinės trešos, bet manau, kad neturėtumėt bijot paprašyt, nia?

Bandito , taip tiksliai, kad pas mus, nėra, jis toks daugmaž pats sau šeimininkas, atseit, tradicinio karate atstovas, bet greičiau vienišius, mokantis akrobatinio karate. O ką?

Saxum , neskubu, kada galėsi, tada  Žinau, kad ir taip dabar rūpesčių pilna...

[Asia]

Kokia apytiksliai kaina?

O vat apytiksli kaina - nejuokinga pasirodo...
1 vnt - už 800 EUR
3 vnt - po 650 EUR
10 vnt - kažkur po 550 EUR

[kiF]

koks tiksliai apsaugu komplektas eina Muay Thai?

kapa
shalmo noreciau su grotom kad noses nesulauzytu (ka manot?)
blauzdu apsaugos
tie pedu itvarai balti tokie kaip jie vadinas
genitaliju apsauga

Galima sakyt busiu naujokas sitame reikale

is anksto dekui uz patarimus, dar butu gerai kad nuorodas kokias numestumet, kad galeciau ivertint kaina, ir viska nusipirkt, arba jei daug iseis, tai pagal apsaugu prioritetus

[Powlius]

koks tiksliai apsaugu komplektas eina Muay Thai?

kapa
shalmo noreciau su grotom kad noses nesulauzytu (ka manot?)
blauzdu apsaugos
tie pedu itvarai balti tokie kaip jie vadinas
genitaliju apsauga

Galima sakyt busiu naujokas sitame reikale

is anksto dekui uz patarimus, dar butu gerai kad nuorodas kokias numestumet, kad galeciau ivertint kaina, ir viska nusipirkt, arba jei daug iseis, tai pagal apsaugu prioritetus

Nepyk uz klausima...bet ar nenori iskart kokiu metaliniu sarvu pirkt?  suprasciau jeigu butu pilnu kontaktu sparingas(bet tada jau pats zinotum ko reikia), bet  tik pradedant, kam to reikia?  pilnai uztenka kapos ir blauzdu apsaugu...

[EzysGazuotas]

Pritariu Powliui. Pradziai nueik, pabendrauk gyvai. tau viska isaiskins, kas prie ko, ko reikia. Gal nuejus pasakys, kad pradziai tik pirstines turek, i sparingus eisi po menesio, o per ta menesi gal perdegsi ir baigsis vis MT...
O siaip cia paziurek Vilko kovotoju video (berods Smuginio sporto skyrelyuje, arba paieska), pamatysi, kiek buna apsaugu. Nes prie tavo isvardintu dar eina ir krutines apsauga.

[kiF]

tai supraskit teisingai nes menesi lankiau isvis be jokiu apsaugu ir kapu, ir tikrai nieko gero nes ir pats negali/nenori is visu jegu vanot, kaip ir partneriui nepatogu su tavim "stumdytis".

as trefkese noriu isspardyt subines arba kad man isspardytu, del to ir is anksto apie apsaugas kalbu.

visgi dekui meginate uzvesti ant teisingo kelio

kai lankiau TKW tai duodavo mum apsaugas ir salmus ir krutines/liemenes, noriu pilnavertiskai ateiti i treniruotes, ar aiskios mano mintys?

[kiF]

vilkus maciau

o del kainu chebra taip ir neatsaket, ar nezinot patys   

[paslaptis]

užeini į Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti ir susiperki  viską ir nekvaršini galvos nesąmonėm. o tai  gaunas dabar kalbų daugybė o veikmo nulis

[kiF]

paslaptis, tai butent ir klausiu KA.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti„Adidas_PERFORMER_ pvz va pirstines, nu *** adidas madingos pirstines graziai atrodo bet kitos gal pigesnes bet geresnes, ar siaip kainos-kokybes santykis geresnis, as apie tai.

galima klausti trenerio, bet daugiau nuomoniu geriau ar ne. kiekvienas patyres turi savas rekomendacijas.

pamenu kad vienos apsaugos prastesnes, ten issimusa greiciau ir paskui slankioja, ciuzoineja ir tt ir pns.

ciurnos itvaras - reikia nereikia?

tu blauzdu apsaugu ten visokiu pilna kazinau kurias pirkt. gal tiesiog "Medžiaginės blauzdų apsaugos su pėda Hi-Force" ?

Nu va "apsipirkau" uz 275lt

Dviguba dantų apsauga "Adidas"
 06/ADIBP10 30.00 Lt                  30.00 Lt (įskaitant 21 % PVM)

Šalmas su grotomis
Spalva: Raudona
Dydis: L 01/14-345 178.00 Lt                  178.00 Lt (įskaitant 21 % PVM)

Medžiaginės blauzdų apsaugos su pėda Hi-Force
Dydis: S 01/10-176 43.00 Lt                  43.00 Lt (įskaitant 21 % PVM)

Bandažas vyrams Hi-Force
Dydis: S 01/02-217 24.00 Lt                  24.00 Lt (įskaitant 21 % PVM)
Bendra suma: 275.00 Lt

su pirstinem tik patarkit ir "nebekvarsinsiu galvos nesamonem"

[paslaptis]

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
 va šitos labai geros, jei nusipirksi Asia, man 10% duos už reklamą:-)

o jeir imtai, pasiimi šitas ir busi gražiausias sporto salėj
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[paslaptis]

Beje užmiršai bintus, kurie yra būtini. Taip pat šortai, be kurių praktiškai neįmanoma kovot, nes didžioji dalis  neleidžia aukštai kelti kojos. Marškinėliai specialūs treniruotėms, aptempiantys kūną, kad ne duok dieve neužkliūtum. Gertuvė, nes ne gi gersi iš krano? Maisto papildai ir vitaminai, juk reikia, be jų niekam šiknos neišspardysi, kaip kad nori. O kur vaistai, tepalai, šaldymo priemonės, ar manai, kad traumos ir sumušimai tavęs vengs? Bet nežinai kokius pirkti? duok 2000Lt, supirksiu viską. O gal tereikia tik noro ir bent vieną kartą nueiti. Tada pakalbėti su treneriu, gal tau nereiks tiek visko iškart, o gal pasiūlys geriau ir pigiau. Aš o manau ir daugelis į pirmas treniruotes ėjo tuščiomis be jokių ekipiruočių. svarbu tik NORO TURĖTI

[kiF]

tema apie apsaugas o ne apie nora - ora

kam cia tiek rasliavos skyrei meginimui palazdavot (nors ir supratau ka norejai pasakyt, visgi ne i tema), jei negali patart del ko klausiau tai ir nekvarsink sau galvos, kaip pats sakei. tuolabeu kad as klausiau del konkretaus dalyko - pirstiniu.

ateina metas sparingui, o treneris neleidzia normalei sparinguotis be apsaugu, tai dauzai maisus  kai visi turi savo apsaugas ir plakasi i sveikata. kas cia neaisku nesuprantu

[areliunas]

"Bandažas vyrams"  xD ? ?

[Vitiokas]

"Bandažas vyrams"  xD ? ?

Galima tamstos paklaust kas čia juokingo?

[areliunas]

Ar būna bandažų moterims? :?

[kiF]

2010-01-12 01:21:44 Lukas parašė:
Sveiki,treneri,norejau paklausti..Kiek gali kainuoti susipirkti visa apranga sportui,jei pas jumis pirkti? pirstines,visos apsaugos,sortai,kapa.. bent mazdaug galit pasakyt,kad orentuotis kainoje? DEKUI UZ ATSAKYMA!
TITANAS atsako:
Reikia apie 500 lt. mazdaug.Galima viska po truputi,jeigu sunkiau su lt.Pradeti reiktu nuo pirstiniu,kapos...Pirstines 200 lt.(geros).

cia is titano puslapio. gal kam pravers, nes as mazdaug to ir klausiau

[EzysGazuotas]

Ar būna bandažų moterims? :?

Nu kaip ir yra... ten joms taip pat skauda... Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[areliunas]

Na tuomet pripažystu kad susvaigau

[Dabbler]

Ar vertas tas Shock Doctor Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti glaustis prie "šventos trejybės"? Gal kam (neduokdie  ) teko "išbandyt"  savo kailiu?

[coffeedrinker]

Ar vertas tas Shock Doctor Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti glaustis prie "šventos trejybės"? Gal kam (neduokdie  ) teko "išbandyt"  savo kailiu?

tikri vyrai i kiausus gaut nebijo ir tokio briedo nenaudoja.

[Dabbler]

tikri vyrai i kiausus gaut nebijo ir tokio briedo nenaudoja.

tik viena bėda, kad tikrais vyrais jie būna iki pirmo gavimo į kiaušus...

[Dainiux]

Beje užmiršai bintus, kurie yra būtini. Taip pat šortai, be kurių praktiškai neįmanoma kovot, nes didžioji dalis  neleidžia aukštai kelti kojos. Marškinėliai specialūs treniruotėms, aptempiantys kūną, kad ne duok dieve neužkliūtum. Gertuvė, nes ne gi gersi iš krano? Maisto papildai ir vitaminai, juk reikia, be jų niekam šiknos neišspardysi, kaip kad nori. O kur vaistai, tepalai, šaldymo priemonės, ar manai, kad traumos ir sumušimai tavęs vengs? Bet nežinai kokius pirkti? duok 2000Lt, supirksiu viską. O gal tereikia tik noro ir bent vieną kartą nueiti. Tada pakalbėti su treneriu, gal tau nereiks tiek visko iškart, o gal pasiūlys geriau ir pigiau. Aš o manau ir daugelis į pirmas treniruotes ėjo tuščiomis be jokių ekipiruočių. svarbu tik NORO TURĖTI

Eik Tu...Žinai kur Va kur situacijos pajautimas ir t.t. viskas, ko reikia gatvėj, tatamiui ir t.t. Paskaityti čia reikia ir viskas aišku, ką reikia daryti  Žvengiau juodai, pliusas Tau nuo manęs. 

[Dabbler]

Eik Tu...Žinai kur Va kur situacijos pajautimas ir t.t. viskas, ko reikia gatvėj, tatamiui ir t.t. Paskaityti čia reikia ir viskas aišku, ką reikia daryti  Žvengiau juodai, pliusas Tau nuo manęs.

Kur eit aš žinau... ir vaikštau dažnai  , jei neinu tai bent krosą prabėgu  . Atvaikščiojau daugiau nei pusę metų turėdamas tik kapą, nes visa kita Lietuvėlej liko ir pribrendo laikas "pamalonint šventą trejybę savo". Ji man brangesnė nei Faberžė kiaušiniai...  Na nepykit aš jau senas, silpnas ir ligotas... Ir kai mane muša - man skauda...

P.S. O paslapties patarimai tikrai neblogi 
P.P.S Kadangi apie ShockDoctor bandažą informacijos gavau "mažai" , ebay aukcione, už labai gerą kainą, pavyko įsigyt Muay Thai geležinį. Panašų kaip Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti. Išbandžiau Krav Maga treniruotėse. Galima dirbt, o ne užsiiminėt glostymais ir kitokiom "masturbacijom". Kam aktualu - rekomenduoju.

[Mambo]

Na aš pats manau kad iš vienos pusės apsaugos yra gerai, iš kitos ir ne. Ogi kodėl? Taip skausmas yra skausmas, bet antrą kartą jo nepatirsi. Kaip mažas vaikas prie karšto puodo vieną kartą prisilietęs daugiau jo nenorės liesti, tai taip pat ir čia. Man pačiam labai dažnai būdavo kad sparinge smugiuodamas palengdavau galvą ir gaudavau neblogą iš apačios, taip tai nervuodavo po kiek laiko stengiausi to vengti. Arba pirmose treniruotėse nespėdavau atitraukti rankų ir dengti smugiuodamas nesugražindavau į normalią padetį, nuo to kentėdavau. Arba nestatydavau blokų kaip smugiuodavo į kojas, kentėdavai bet viskas su laiko. Aišku viskas turi būti apmastyta, nereikia smūgiuoti iš visos jėgos paprastame sparinge  . Bet užtvoti reikia kartais, ir su partneriu sutart gerai