Savarankiškas mąstymas

[laiteriz]

Aš nekalbu, apie patyrusius, aš kalbu apie NAUJOKUS, NAUJOKUS

Saxum, čia man taikai?

Esmė paprasta - viskam savas laikas. Aišku, darželinukui nelaikas postringaut apie kvantinę fiziką, jei jis net sudėt ar atimt nemoka. Bet tai kas trukdo paskatint darželinuką giliau pamąstyt apie tą sudėtį ar atimtį?

Geras instruktorius mato, kuriuos reikia paskatint užsičiaupt ir dirbt, o kuriuos kaip tik priverst smegenis pakrutint...

Bet dažnai to nereikia. Pradeda žmogus postringaut... Paskui ateina laikas kovoti ir viskas sustoja į savo vietas. Ir baigiasi postringavimai žmonių, nebenorinčių dar kartą apsijuokti...

O šiaip aš nemanau, kad po eilės metų nemąstymo, laukiant tos stebuklingos dienos, kada ateis nušvitimas ir žmogus įgys teisę mąstyti, tas nušvitimas iš tiesų ateis

Jei žinai, koks turi būti rezultatas, kam eiti per aplink ir versti daryti kitaip, nei nori kad rezultate būtų?

Paskutinis klausimas retorinis

[stripulis]

Aš apie triešas

Grįžtant prie to bokso ir prie daug pasiekusių piliečių, atseit ne proto bokštų, trešų... Na, gerai, gal jie irgi kvantinės fizikos nemoka, bet ar tikrai jų treniruotės yra bukas užduočių atkartojimas? Juk turbūt nedalyvavai jose, tai ar galima teigti, jog jie treniruojasi bukai, nesvarbu, kaip atrodo, jiems į veidelius pažiūrėjus 

Papildyta: kalbant apie Taisoną, tai kiek supratau iš kažkokių nuogirdų, jogei ano lygis pakilo, po pasėdėjimo kaliūzėj ir gyvenimo apmąstymų ? O gal ir pati verčiau kažką panašaus, ajnu pažiūrėt į skaityklą...
Neverčiau Kliedžiu gal... 

[laiteriz]

Naujas žmogus savotiškai turi galvot daug (nes reikia įsisavint daug naujos info ir įsisavint ne "kreivai") ir dirbt daug, va jau pasiekus aukštesnį lygį gali mažiau galvot ir dirbt daug  Na, nebent tau pasisekė, tu turi laiko tam, TUOM GYVENI, tada galima daug dirbt ir daug galvot. Ale labai čia kam taip pasiseka?

Negaliu nepritart    Darymas kreivai šleivai ilgainiui tampa įpročiu. Lengviau išmokt gerai, nei vėliau persimokyt 

[Saxum]

Saxum, čia man taikai?

Chmmm... Kaip ir ne naujokas Jei arti 10 metų stabiliai užsiiminėji, naujoku nevadinu. Ir jei bokse gal galiu užmest į akį, laužimuose nemanau, kad galiu 

O šiaip aš nemanau, kad po eilės metų nemąstymo, laukiant tos stebuklingos dienos, kada ateis nušvitimas ir žmogus įgys teisę mąstyti, tas nušvitimas iš tiesų ateis

Ne, ne iš karto, palaipsniui, diena iš dienos. Kiekvieną dieną vis kažką naujo turi sužinot, kitaip diena veltui nuėjo.

Esmė paprasta - viskam savas laikas

Aš tą ir noriu pasakyti 

[Saxum]

Grįžtant prie to bokso ir prie daug pasiekusių piliečių, atseit ne proto bokštų, trešų... Na, gerai, gal jie irgi kvantinės fizikos nemoka, bet ar tikrai jų treniruotės yra bukas užduočių atkartojimas? Juk turbūt nedalyvavai jose, tai ar galima teigti, jog jie treniruojasi bukai, nesvarbu, kaip atrodo, jiems į veidelius pažiūrėjus 

Žinok ten daugiausia laiko tam ir skiri, kaip nuobodžiam bukam užduočių kartojimui. Elementariai kartoji, kartoji, kartoji, kartoji... Kol galiausiai viskas tampa sąlyginiu refleksu. Ir tada nebekyla diskusijų, va toks išsilenkimas nuo kablio veiksmingas ar ne Tu tiesiog išsilenki ir kali atgal Kaip suprantu daugumo nūdienos sistemų problema – per mažai to nuobodaus atidirbinėjimo.  Gal dėl to yra skirtumas tarp visokiausių tipo aukštų materijų specialistų ir juodadarbių.

P.S. O dalyvauti teko dar tarybiniais laikais, kai pati tikrai su lėlėm žaidei
 

Papildyta: kalbant apie Taisoną, tai kiek supratau iš kažkokių nuogirdų, jogei ano lygis pakilo, po pasėdėjimo kaliūzėj ir gyvenimo apmąstymų ? O gal ir pati verčiau kažką panašaus, ajnu pažiūrėt į skaityklą...
Neverčiau Kliedžiu gal... 

Kad po zonos ausis kandžioti išmoko...

[stripulis]

P.S. O dalyvauti teko dar tarybiniais laikais, kai pati tikrai su lėlėm žaidei
 

Taisono treniruotėse?   
Nu vau... 

P. S. Nežaidžiau aš su lėlėm, aš tarptautinę kalbą kūriau  Blyn, čiūju, būčiau ir sukūrus, ale paskui sužinojau, kad jau tokia yra - esperanto  Viskas perniek...

[Saxum]

Taisono treniruotėse?   
Nu vau... 

A, pardon , maniau, kad klausei, ar apskritai bokso treniruotėse dalyvavęs... 

P. S. Nežaidžiau aš su lėlėm, aš tarptautinę kalbą kūriau  Blyn, čiūju, būčiau ir sukūrus, ale paskui sužinojau, kad jau tokia yra - esperanto  Viskas perniek...

 

[stripulis]

A, pardon , maniau, kad klausei, ar apskritai bokso treniruotėse dalyvavęs... 

O šiaip, ėmiau iš esmės pritart tamstos mąstymo vingiams  Gal tiesiog vieni kitiem priskyrėm kraštutinumus, kurių nė vienas galvoj neturėjom.
Gera tema, vienok 

P. S. Esu tikra, kad nedalyvavęs tu nei bokso treniruotėse, nei dar kur nors. Jei turi tiek laiko tarškint klaviatūra, vadinasi, visi pasiekimai, treniravimaisi ir visa kita - išgalvota 

[Saxum]

O šiaip, ėmiau iš esmės pritart tamstos mąstymo vingiams  Gal tiesiog vieni kitiem priskyrėm kraštutinumus, kurių nė vienas galvoj neturėjom.
Gera tema, vienok 

P. S. Esu tikra, kad nedalyvavęs tu nei bokso treniruotėse, nei dar kur nors. Jei turi tiek laiko tarškint klaviatūra, vadinasi, visi pasiekimai, treniravimaisi ir visa kita - išgalvota 

Neturiu laiko visai tarškint, bet kartais nusispjaunu į viską ir patarškinu kai pradėjau niekur nebespėt, pradėjau mąstyt – nespėja tas, kuris visur skuba...  Nebeskubu  Gal spėsiu   

P.S. Pasiekimų neturiu, turiu tik prisiminimus ant krumplių 

[laiteriz]

Ne, ne iš karto, palaipsniui, diena iš dienos. Kiekvieną dieną vis kažką naujo turi sužinot, kitaip diena veltui nuėjo.

Pritariu

Ir mano nuomone tas sužinojimas kuo toliau, tuo labiau turi eiti mokinio iniciatyva ir pastangomis, o ne iš instruktoriaus instrukcijų ir pateiktų atsakymų. Apibendrinus galima pasakyti, jog instruktoriaus darbas yra padaryti taip, kad mokiniui instruktoriaus nebereiktų Turi didėti paties mokinio indėlis į savo tobulėjimo procesą 

Kaip kažkas sakė "pasigendu stropumo ruošiant namų darbus"... Pamiršti - rašykis. Sudėtinga - dirbk papildomai. Nesigavo technika treniruotėje - tai apmąstyk namie kodėl ir padaryk viską, kad kitą treniruotę gautųsi  Nesupratai ką instruktorius pasakė - paklausk  Nespėjai pamatyti - paprašyk kad dar sykį parodytų  Galų gale, Internetas pilnas informacijos...  Užtenka to "atėjau kaip į kirpyklą" požiūrio 

Individai, kurie tas pačias klaidas daro vėl ir vėl, mane "užknisa juodai". Užknisa ir tie, kurie užmiega ant laikinų laurų ir netobulėja tol, kol negauna malkų. O labiausiai užknisa tie, kurie ateina į treniruotę ir dirba taip, tarsi prieš tai buvusių treniruočių niekada ir nebuvo...

Rodos, ir prakaitavo žmonės, ir jiems gavosi, o kitą treniruotę - kaip iššluota. Nenaujokai, o smegeninėje švaru. Naujam įgūdžiui suformuoti juk vienos treniruotės mažai. Vat ir gaunas, kol neprimeni - daro belenkaip, primeni - vėl viskas puikiai...

Ir čia reikalas ne tame, kad jiems anksti, bet tame, kad atsakomybė už savo žinias nukeliama kažkam kitam - kitas primins, kitas paaiškins, kitas parodys... Ne, kad pačiam pabandyt išsiaiškint. Jei nesigauna - vadinasi reikia daugiau treniruotis, ir viskas

"Per mažai dirbau šitą" - vat pasiteisinimas, ir net nekyla mintis, kad reikalas požiūryje... Atidumo ir sąmoningumo stoka...  Jei technikos reikėtų kaip oro ar vandens, tai būtų kitaip... 

[laiteriz]

kai pradėjau niekur nebespėt, pradėjau mąstyt – nespėja tas, kuris visur skuba... 

+1 

[kensen]

Apmąstymai yra kaip alkoholis. Po truputį ir saikingai  Kitu atveju rizikuojate nusimąstyti ir degraduoti

[stripulis]

Apmąstymai yra kaip alkoholis. Po truputį ir saikingai  Kitu atveju rizikuojate nusimąstyti ir degraduoti

Nes viskas, kas dozuotai ir saikingai - vaistas, o kas nesaikingai ir nedozuotai - nuodas 
Pusiausvyra turi būt, o kalbant apie mąstymą treniruočių metu - vienok ten turėtų būti, manau, apie 90 proc. darbo ir apie 9 proc. mąstymo (ir net ne mąstymo, o taisymo pagal tai, kas sumąstyta ne treniruočių metu). Dar koks 1 procentas, na, bent iš pradžių, naujokaujant, galėtų būti skirtas klausimams: kam aš tai darau, ir kam man to reikia.
Rimtieji mąstymo procesai turėtų būti po treniruotės 
Bet ir vėl ne kiaurą parą 
Nežinau, kaip kitiem, man visokiom pataisom apmąstyti užtekdavo maximum 2 valandų per savaitę... Dažniau - mažiau.

[Smauglys]

Pritariu

Ir mano nuomone tas sužinojimas kuo toliau, tuo labiau turi eiti mokinio iniciatyva ir pastangomis, o ne iš instruktoriaus instrukcijų ir pateiktų atsakymų. Apibendrinus galima pasakyti, jog instruktoriaus darbas yra padaryti taip, kad mokiniui instruktoriaus nebereiktų Turi didėti paties mokinio indėlis į savo tobulėjimo procesą 

Kaip kažkas sakė "pasigendu stropumo ruošiant namų darbus"... Pamiršti - rašykis. Sudėtinga - dirbk papildomai. Nesigavo technika treniruotėje - tai apmąstyk namie kodėl ir padaryk viską, kad kitą treniruotę gautųsi  Nesupratai ką instruktorius pasakė - paklausk  Nespėjai pamatyti - paprašyk kad dar sykį parodytų  Galų gale, Internetas pilnas informacijos...  Užtenka to "atėjau kaip į kirpyklą" požiūrio 

Individai, kurie tas pačias klaidas daro vėl ir vėl, mane "užknisa juodai". Užknisa ir tie, kurie užmiega ant laikinų laurų ir netobulėja tol, kol negauna malkų. O labiausiai užknisa tie, kurie ateina į treniruotę ir dirba taip, tarsi prieš tai buvusių treniruočių niekada ir nebuvo...

Rodos, ir prakaitavo žmonės, ir jiems gavosi, o kitą treniruotę - kaip iššluota. Nenaujokai, o smegeninėje švaru. Naujam įgūdžiui suformuoti juk vienos treniruotės mažai. Vat ir gaunas, kol neprimeni - daro belenkaip, primeni - vėl viskas puikiai...

Ir čia reikalas ne tame, kad jiems anksti, bet tame, kad atsakomybė už savo žinias nukeliama kažkam kitam - kitas primins, kitas paaiškins, kitas parodys... Ne, kad pačiam pabandyt išsiaiškint. Jei nesigauna - vadinasi reikia daugiau treniruotis, ir viskas

"Per mažai dirbau šitą" - vat pasiteisinimas, ir net nekyla mintis, kad reikalas požiūryje... Atidumo ir sąmoningumo stoka...  Jei technikos reikėtų kaip oro ar vandens, tai būtų kitaip... 

+1

[dziudoka]

turbūt reikėtų atskirti mokytojo ir trenerio sąvokas, nes trenerio reikia visada, net ir žvaigždėms.