Treniruotės ir pasiruošimas "gatvei" (video)

[Dorulas]

Kiek pastebėjau, jei sparinge žmogus moka pliektis, moka ir gatvėje. O jei ir sparinge nieko nemoka, nemoka ir gatvėje. Gal blogai stebėjau?   Pradeda užknist tie stereotipų darymai ir aiškinimai, jog sportininkai yra lochai, gatvėje jiems vobščie nėra kas veikti, nes gaus pi..dulei nuo bet kokio locho.

Labas vakaras Saxum ,
as ir nesakiau , kad geras sportininkas-kovotojas , turintis daug sparingo ir varzybu patirties , yra nulis , ko gero atvirksciai , sparingo patirtis (kaip tu pats paminéjai ) tik i nauda .As tik noréjau atkreipti démesi , kad gatvéje taisykliu ir ribu néra , o sportininko gynyba tankiausiai pastatyta  laukiamos atakos pagrindu , manau kad supranti apie ka as noriu pasakyti .
Su pagarba Dorulas

[dziudoka]

Labas vakaras Saxum ,
as ir nesakiau , kad geras sportininkas-kovotojas , turintis daug sparingo ir varzybu patirties , yra nulis , ko gero atvirksciai , sparingo patirtis (kaip tu pats paminéjai ) tik i nauda .As tik noréjau atkreipti démesi , kad gatvéje taisykliu ir ribu néra , o sportininko gynyba tankiausiai pastatyta  laukiamos atakos pagrindu , manau kad supranti apie ka as noriu pasakyti .
Su pagarba Dorulas

Labas vakaras, Dorulai,
sportininko taktika pastatyta ant taškų rinkimo, retais atvejais (ir tai tik taisyklių dėka)ant priešininko pasidavimo. Jei sportininkas turi iniciatyvą jokios atakos jis nelaukia, o puola pats. Bet kokiu atveju sporte siekia laimėti, gatvėje - nepralošti.

[Asia]

Labas vakaras, Dorulai,
sportininko taktika pastatyta ant taškų rinkimo, retais atvejais (ir tai tik taisyklių dėka)ant priešininko pasidavimo. Jei sportininkas turi iniciatyvą jokios atakos jis nelaukia, o puola pats. Bet kokiu atveju sporte siekia laimėti, gatvėje - nepralošti.

 

[sakalas]

Dorulas:

iseiti is priesininko smugio trektorijos ( jeigu jus esate kairys- i desine , jeigu jus esate desiniarankis i kaire( is jusu pusés),trumpas smugis puskumsciu i gerkle

Nelabai suprantu kaip jus isivaizduojat ta isejima nuo smugio, bet paprastai smugio metu iseinama i priesininko isorine smugiuojancios rankos puse. O uzejimas uz rankos ne smugio metu atliekamas pagal tai kaip stovi priesininkas o ne jus:jei kaire ranka prieki(priesininko) tai i desine(jusu), jei desine(priesininko) tai i kaire(jusu) (uzejimas uz rankos ne smugio metu atliekamas tik i ta puse kurioje yra priesininko priekine ranka, jei jis stovi klasikinej stovesenoj kai viena ranka traktuojama kaip priekine kita galine).
Kitu atveju jus izeidami rizikuojat uzsiraut ant priesininko smugiuojancios rankos, o tai gali pasibaigt greitu "poilsio miegu" ant asfalto. Jei priesininkas stovi veidu i jus,nestovesenoj tai, uzejimas uz rankos ne smugio metu netenka jokios prasmes, nes yra daugybe kurkas paprastesniu budu atakuot islaikant pozicini pranasuma.

Toliau:

trumpas smugis puskumsciu i gerkle

Paprastai jei priesininkas ne "pilnas diletantas" kaip pats issireisket vertindamas video klipuka, tai smugiai i gerkle ar i akis bus bergzdzias uzsiemimas, nes lengviau blokuojamu smugiu turbut nera... Uztenka truputi kilstelt peti ir nuleist galva ir joks smugis i gerkle niekada nepraeis, o jau ka kalbet, kad dazniausiai pas rimtus sportininkus jau refleksu lygyje, tik kilus kokiai labiau konnfliktiskai situacijai, ar tiesiog kazka uzjautus pradeda "nieztet smakrus" ir nesamoningai pati ranka kyla i smakro lygi ir atlieka "nekaltus" kasymo ar siaip "paremimo" veiksmus...
Jei kazkas konflikto metu vaizduoja "gaideli" ir isputes krutine bei atkises "snapa" bando kazka aiskint, tai tokiu atveju kam save apsunkint tokia gausybe veiksmu kaip jus apraset visa seka, jei uztenka vieno trumpo bei isbandyto smugio i smakra ir priesininkas "ilsisi".
Toliau:

Isvada:
jeigu jau tau tenka papulti i réalia mustyniu situacija , galvoti nereikia - kas pirmas susmugiavo , tas dazniausiai islosé.

Sita isvada teisinga tik tuo atveju jei tas kas smugiavo isties mokejo smugiuot. Didzioji dalis zmoniu ir gatviu "museiku" smugiuot nemoka( smugiuoja uzsimoja, per letai, per pastebimai ir neefektyviai)... Daznai nesugeba nei pataikyt nei nujungt nesportuojanciu ir nieko bendro su kovos menais neturinciu pilieciu... Aisku galutiniam varijante suspardo ar  sudauzo saves negalincia apgint auka...
Tenoriu pasakyt, kad yra technikos "smugis i smugi", kurios gerai atidirbus puikiai veikia net pries profus, prie dideliu greiciu. Tai tuo labiau veikia pries priesininka kuris pries smugi dar sugeba uzsimot...

Noriu pasakyt, kad kontaktiniu stiliu sportininkai turi gera fizini pasirengiuma, uzgrudinta smugiams kuna, bei labai gera reakcija, jau nekalbant apie didesnius smugiu greicius ir jega. Kas is principo jiems ir suteikia pranasuma pries eilini zmogeli, kad ir retkarciais pasimusanti gatveje... Galu galia techninis arsenalas sprotiniu stiliu nera blogas ar nepritaikomas ir tai jau ne karta irode ne vienas kovotojas.
Mano galva pagrindinis barjeras kuri reikia perzengt kovoje tai yra skausmo baime, o sportininkai kaip tik ir yra mokomi kontroliuot bei nebijot skausmo, tai jiems suteikia dideli pranasuma.
Realiai gerai paruosto sportininko atakos neturetu sustabdyt nei sulauzyta nosis nei, guzas ant kaktos nei prakirstas antakis, ar dar koks nors pavirsinis suzalojimas... Jei zmogus ringe praleides kelis smugius, su kraujuojancia nosim, sulauzyta ranka,  bei istinusiais antakiais sugeba davest kova iki galo, bei netgi laimet (ka man teko matyt), tai tas pats zmogus yra ne ka maziau paojingas gatvej.

[Saxum]

Nu kaip. Gi pats žinai, kad yra išėjimai ir į vidų. Ir labai pavojingi, ypač su pasitiktiniu smūgiu  Nu čia bokse, o kas draudžia tai gatvėje panaudoti? Juk jei žmogelis lėtai smūgiuoja ir dar nedengdamas smakro, toks pasitiktinis smūgis tai be problemų praeis.

Galvoju, turėtų gerai praeiti prieš karatistus naujokus-vidutiniokus, kurie jau bandys karatistiškai smūgiuot, o greičio nebus. Prieš greitą smūgį nerizikuočiau...

Dorulas:Nelabai suprantu kaip jus isivaizduojat ta isejima nuo smugio, bet paprastai smugio metu iseinama i priesininko isorine smugiuojancios rankos puse. O uzejimas uz rankos ne smugio metu atliekamas pagal tai kaip stovi priesininkas o ne jus:jei kaire ranka prieki(priesininko) tai i desine(jusu), jei desine(priesininko) tai i kaire(jusu) (uzejimas uz rankos ne smugio metu atliekamas tik i ta puse kurioje yra priesininko priekine ranka, jei jis stovi klasikinej stovesenoj kai viena ranka traktuojama kaip priekine kita galine).
Kitu atveju jus izeidami rizikuojat uzsiraut ant priesininko smugiuojancios ranos, o tai gali pasibaigt greitu "poilsio miegu" ant asfalto.

[sakalas]

Saxum:

Prieš greitą smūgį nerizikuočiau...

va butent todel sitos technikos ir nemokom, per daug rizikinga... (mazdaug jei tau nepasiseke nujungt tai didele tikimybe kad nujungs tave, bo islendi tiesiai po galine ranka...) Mano galva technika teisinga tada kai ne tik duoda galimybe efejtyviam panaudojimui, bet ir islaikomas optimalus ginybinis balansas. Jei saugiau iseit i isore tai kam iseidinet i vidu? Juk ne visada zinai kaip tas priesininkas smugiuos, greit ar letai silpnai ar stipriai, a vdruk nepataikysi, tai ir pasitaisyt progos gali nebut Tenoriu pasakyt, kad visu pirma mokomos saugesnes technikos, o paskui zmogui pasiekus tam tikra lygi, jis gali pasirinkt sau rizikingesniu techniku arsenala kuris jam patinka ir veikia
Tuo man ir patinka boksas nes visos technikos kurios tau iseina bei duoda apciuopema nauda yra tau teisingos

[Saxum]

(mazdaug jei tau nepasiseke nujungt tai didele tikimybe kad nujungs tave, bo islendi tiesiai po galine ranka...)

Techniškas šio veiksmo atlikimas reiškia suėjimą į artimą kovą (jei priešininkas neatsigulė pasnaust). O žmogus smūgiuoti abiem rankom vienu metu stipriai negali, tad suėjimo momentu galinė ranka nepavojinga (daugiau psichologinis barjeras). O artimoje kovoje galinė ir priekinė rankos vienodos  Ir apskritai – gulintys visi vienodo ūgio

Mano galva technika teisinga tada kai ne tik duoda galimybe efejtyviam panaudojimui, bet ir islaikomas optimalus ginybinis balansas. Jei saugiau iseit i isore tai kam iseidinet i vidu? Juk ne visada zinai kaip tas priesininkas smugiuos, greit ar letai silpnai ar stipriai, a vdruk nepataikysi, tai ir pasitaisyt progos gali nebut

Jei nepataikysi, čia po bet kurio smūgio gali toks likimas ištikt... Viskas nuo meistriškumo, aplinkybių ir socialinių faktorių  . O technikos visos teisingos, tik vieni renkasi vienas, kiti kitas, gal todėl nesame visi kaip robotai vienodi (robotukų armija  ).

Tenoriu pasakyt, kad visu pirma mokomos saugesnes technikos, o paskui zmogui pasiekus tam tikra lygi, jis gali pasirinkt sau rizikingesniu techniku arsenala kuris jam patinka ir veikia
Tuo man ir patinka boksas nes visos technikos kurios tau iseina bei duoda apciuopema nauda yra tau teisingos

Manyčiau, kad pirma reik išmokt stovėsenos ir bazinio judėjimo O kai tai yra, tai jau galima bet kokias technikas išmokt O šiaip, man irgi boksas labiausiai patinka, nes daugiau nieko nesuprantu (skėryčiojasi su savo katom tie karatistai, vartosi ant žemės Smaugliai...) 

[sakalas]

Saxum:

Techniškas šio veiksmo atlikimas reiškia suėjimą į artimą kovą (jei priešininkas neatsigulė pasnaust). O žmogus smūgiuoti abiem rankom vienu metu stipriai negali, tad suėjimo momentu galinė ranka nepavojinga (daugiau psichologinis barjeras). O artimoje kovoje galinė ir priekinė rankos vienodos  Ir apskritai – gulintys visi vienodo ūgio

Tai gi pats sakei, kad pries greitus smugius nerizikuotum  tai ko daba cia rasineji ? Pats gi puikiai zinai, kad yra zmoniu kurie atlieka 2 ar net 3 smugius per ta pati laika kaip normalus pilietis viena sugeba ismest
O gatvej gi nezinai kas per veikejas pries tave stovi tai kam rizikuot ?

Jei nepataikysi, čia po bet kurio smūgio gali toks likimas ištikt... Viskas nuo meistriškumo, aplinkybių ir socialinių faktorių  . O technikos visos teisingos, tik vieni renkasi vienas, kiti kitas, gal todėl nesame visi kaip robotai vienodi (robotukų armija  ).

Visada visko gali but tiesiog yra saugiau but toliau nuo musamosios rankos negu arciau, o uzejus uz priekines nerizikuoji uzsiraut ant galines, nes tokiam smugiu trukdo tiek priesininko priekine ranka tiek visa kuno padetis
Del top sita technika net ir ne idealiai atlikta yra kurkas saugesne

O del vienodumo ir robatiskumo taigi minejau, kad baziniai veiksmai ir technikos tame tarpe ir stovesenos yra bendri, o toliau jau kai susipazystama su pargindiniais dalykais ir bent dalis ju normalniai ivaloma galima ir inprozvizacija, cia kaip sakant kiekvienam pagal save,bet bendra baze visgi egzistuoja ir skirtingi treneriai bei mokyklos parenka bazini techniku arsenala kiekvienam kovotojui savo nuoziura.

Manyčiau, kad pirma reik išmokt stovėsenos ir bazinio judėjimo O kai tai yra, tai jau galima bet kokias technikas išmokt O šiaip, man irgi boksas labiausiai patinka, nes daugiau nieko nesuprantu (skėryčiojasi su savo katom tie karatistai, vartosi ant žemės Smaugliai...) 

Dar karta pasikartosiu pilnai sutinku, viskas galima, tik viskam savas laikas. Net smugiuot nuleidus rankas galima, galima isvis nekelt ranku i virsu, viskas ok jei tik sugebi taip gerai jaust priesininka ir isvengt jo smugiu, tiesiok paprastai naujokai to nesugeba del to pradzioj mokinamos pagrindines ginybines laikysenos bei "saugios" technikos. Saugios ta prasme, kad net nepataikes ar atlikes nekokybiskai maziau rizikuoji but skaudziai nubaustas, nes atlikdamas technikas uzsiemi nepatogias pozicijas priesininko smugiasm, tik tiek
Siaip apie boksa galeciau rasyt "romanus" bet gi ne apie tai tema brac

PS:atvarysiu kada ryte (gal penktadieni) pasinarinesim   

[Saxum]

Saxum:Tai gi pats sakei, kad pries greitus smugius nerizikuotum  tai ko daba cia rasineji ? Pats gi puikiai zinai, kad yra zmoniu kurie atlieka 2 ar net 3 smugius per ta pati laika kaip normalus pilietis viena sugeba ismest
O gatvej gi nezinai kas per veikejas pries tave stovi tai kam rizikuot ?

Kai vieni veikėjai aiškina, jog sportininkams gatvėje nėra kas veikti, tu pradėsi tuoj aiškinti, kad gatvėje kaip minimum Floyd Mayweather Jr. lygio banditukai vaikštinėja 

Toks veiksmas niekada nedaromas po pirmo smūgio Net bokse, kas puikiai tai įvaldęs  . Čia įmanoma tik veiksme "įkišt", kai matai priešininko skylę. O skylės reikia reikia stebėt ir jomis naudotis  Tu man paaiškink, nafik aš turiu eit į šoną ir dar atlikinėt papildomą judesį, jei galiu tai baigt vienu veiksmu? Jei aš matysiu, kad žmogus staigus, žinoma nerikuosiu, bet jei lėtapėdis, smūgiuoja nuleistu pečiu ir stumiančiu smūgiu, tai ko laukt? Negi reikia 2 valandas stebėti ir analizuoti priešininką, kad suprasti koks jo lygis???????  Viskas yra panaudojama, tik viskas savo vietoje ir laiku, nėra technikų kurios veikia visur ir visada, kaip nėra ir technikų, kurios neveikia niekur (bent jau bokse  )

P.S. O gatvėje apskritai nežinai kas prieš tave stovi, iš viso nėr ko eiti į gatvę muštis

Visada visko gali but tiesiog yra saugiau but toliau nuo musamosios rankos negu arciau, o uzejus uz priekines nerizikuoji uzsiraut ant galines, nes tokiam smugiu trukdo tiek priesininko priekine ranka tiek visa kuno padetis
Del top sita technika net ir ne idealiai atlikta yra kurkas saugesne

Kaip supratau kalbam apie išsilenkimą. Nėra ši technika tokia jau saugi kaip bandai parodyt. Ateisi į salę, parodysiu ir kitą variantą, kaip po tokio veiksmo galima miegučio prigulti ir pasapnuoti apie saugų gyvenimą Kaip ir minėjau aukščiau, nėra technikų kurios veikia visur ir visada, visur slypi pavojai, bergždias ginčas, įrodyt kad viena technika ideali, kita ne.
 

PS:atvarysiu kada ryte (gal penktadieni) pasinarinesim   

 

[sakalas]

Saxum:

Kai vieni veikėjai aiškina, jog sportininkams gatvėje nėra kas veikti, tu pradėsi tuoj aiškinti, kad gatvėje kaip minimum Floyd Mayweather Jr. lygio banditukai vaikštinėja 

Toks veiksmas niekada nedaromas po pirmo smūgio Net bokse, kas puikiai tai įvaldęs  . Čia įmanoma tik veiksme "įkišt", kai matai priešininko skylę. O skylės reikia reikia stebėt ir jomis naudotis  Tu man paaiškink, nafik aš turiu eit į šoną ir dar atlikinėt papildomą judesį, jei galiu tai baigt vienu veiksmu? Jei aš matysiu, kad žmogus staigus, žinoma nerikuosiu, bet jei lėtapėdis, smūgiuoja nuleistu pečiu ir stumiančiu smūgiu, tai ko laukt? Negi reikia 2 valandas stebėti ir analizuoti priešininką, kad suprasti koks jo lygis???????  Viskas yra panaudojama, tik viskas savo vietoje ir laiku, nėra technikų kurios veikia visur ir visada, kaip nėra ir technikų, kurios neveikia niekur (bent jau bokse  )

P.S. O gatvėje apskritai nežinai kas prieš tave stovi, iš viso nėr ko eiti į gatvę muštis

cia tai as sutinku  bet ir pats supranti, kad ta pajutimo bei supratimo lygi apie kuri tu kalbi reik dar pasiekt, ir jis pasiekiamas ne per menesi treneruociu
Visiskai sutinku jei zmogus sportuoja bent 3 metukus (kartais uztenka ir maziau nuo zmogaus priklauso), jis jau turi gan neblogai isvystyta priesininko pojuti, moka teisingai ivertint priesininko galimybes, greicius ir pan, galu galia kai kurie smugiai jau iauge refleksu lygmeny, tai tokiu atveju viskas ok darai ka nori arba kas geriausiai iseina. Jei esi greitesnis bei turi geresne reakcija tai daryk ka nori, nors ir zaiskis jei tau patinka, bet ka galima taikyt tam tikra meistriskuma igijusiems boicams, to jokiu budu negalima taikyt  pradedantiesiems.
Kaip pavizdys: pasakyciau as kokiam savo savo boksiorui sportuojanciam 3-4 men, atidirbinet tokia technika tai pries rimtesni priesininka ne tik kad jam to nepavyktu padaryt, bet ir butu didele rizika, kad kova baigsis nakautu, ne jo naudai.
As gi nesakau, kad tu sios technikos nepadarytum as tiesiog sakau, kad ne kiekvienas ja padarytu, nes tam reikia igudziu daugiau nei pvz. atlikt isejima i isorine puse Ir, kad ji yra pakankamai pavojinga paciam atakuojanciajam.

Saxum:

Kaip supratau kalbam apie išsilenkimą. Nėra ši technika tokia jau saugi kaip bandai parodyt. Ateisi į salę, parodysiu ir kitą variantą, kaip po tokio veiksmo galima miegučio prigulti ir pasapnuoti apie saugų gyvenimą Kaip ir minėjau aukščiau, nėra technikų kurios veikia visur ir visada, visur slypi pavojai, bergždias ginčas, įrodyt kad viena technika ideali, kita ne.
 

ne ne apie isilenkima kalba, apie nuejima su smugiu i smugiuojancios rankos puse, rodziau tau kazkada, beto ir tu su chebryte kazka panasaus darei...
Zodziu susitiksim pakalbesim, a tai kai rasai susikalbet sunku, nes skirtingai nei karate boksas neturi vieningu tecniku pavadinimu... Nors gal ir turi tik as nezinau  

[Saxum]

Saxum:ne ne apie isilenkima kalba, apie nuejima su smugiu i smugiuojancios rankos puse, rodziau tau kazkada, beto ir tu su chebryte kazka panasaus darei...
Zodziu susitiksim pakalbesim, a tai kai rasai susikalbet sunku, nes skirtingai nei karate boksas neturi vieningu tecniku pavadinimu... Nors gal ir turi tik as nezinau  

A, ne taip supratau. Dabar aišku apie ką kalba. Jo jo, tas metodas labai geras. Bet man asmeniškai sparinge tik prieš galinę ranką išeina, prieš priekinę nu niekaip, paprasčiau man priekinę numušt 

[Daliuz]

Jei aš matysiu, kad žmogus staigus, žinoma nerikuosiu, bet jei lėtapėdis, smūgiuoja nuleistu pečiu ir stumiančiu smūgiu, tai ko laukt?

beveik kyokushinkai atstovas  tik gal greitesnis ir nestumia dažniausiai ...

[Liociks]

As asmeniskai esu uz iejima i priesininko vidine puse.Aisku nuo aplinkybiu priklauso, bet... Dabar pabandykit su draugu pasisparinguojant trenkti jam is kaires, ir kai jis ieis i vidine puse be jokios pauzes trenkit jam is kitos rankos.Pamatysit , kad antras smugis nera toks efektyvus, o priesininkas , kuris iejo i vidine puse jau gali daryti viska, smugis is galvos i nosi vienas is geriausiu variantu, na bet cia jau nuo fantazijos priklauso..

[pataisomas optimistas]

As asmeniskai esu uz iejima i priesininko vidine puse.Aisku nuo aplinkybiu priklauso, bet... Dabar pabandykit su draugu pasisparinguojant trenkti jam is kaires, ir kai jis ieis i vidine puse be jokios pauzes trenkit jam is kitos rankos.Pamatysit , kad antras smugis nera toks efektyvus, o priesininkas , kuris iejo i vidine puse jau gali daryti viska, smugis is galvos i nosi vienas is geriausiu variantu, na bet cia jau nuo fantazijos priklauso..

Nu nežinau, kažkaip keistai čiia. Eidamas į vidų gali užsirauti ant rankos, ant kojos, ir dar metimą gauti. Kiek teko treniruotis visuomet einama į išorę. (nu nebent kontraataka tokia, kad eini į vidų laabai retais atvejais)

[Saxum]

Na, šiandien su Sakalu  , išsiaiškinome, ne taip vienas kitą supratome, teminologijos...

O šiaip, dėl įėjimo į vidų, tai kai kuriuose stiliuose tai praktikuojama, ir ten yra racijos. Viskas priklauso kaip ką įvaldysi.