Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai

[Paladinas]

Kazin ar tai galima pavadinti kritika. Manau, tai matosi visiems, kas nori realiai matyti vieno ar kito stiliaus privalumus ar trukumus. Man patinka karate, bet ne tokia, kokios moko, todel turiu savo karate, pasidares sau, pagal save. Ar galeciau kritikuot karate? Aisku! Trukumu ten daug! Vertinu viska realiai ir nedarau is to jokio triuksmo. Jei nors vienas kovos menas butu tobulas- jis ir butu tik vienas.

Na o ash savo ruoztu turiu savaji Taikvondo...

[Dojo]

Per mane nukrypom nuo temos, tai griskime i wc, wt

[radiatorius]

šeip kaip visada aš cia ne i tema  kuo grynesnis stilius tuo gardziau kvepia  o kuom didesnė marmalynė tuom didesnis gėris 

[Brizas]

Dainiux, kadangi atrodo esi normalus bičas, o ir tavo pasisakymas kiek užkabino, tai noriu šiek tiek atsakyti 

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Na, WT ar WC- galingi kovos menai, sakyciau- super kovos masinos  :P :D siūlyčiau įterpti "Lietuvos mesitrų", nes kitaip šis tavo pašaipus pasisakymas atrodo kiek nekorektiškai. Aš ir anksčiau, kažkada iš savo susidaryto vaizdelio apie karate, matytą vien savam nedideliam miestelyje, galvojau jog tai š...s, o dabar su didžiausiu malonumu vaikštau į dojo. Todėl aplamai nekorektiška vienareikšmiškai nurašyti betkurį kovos mena ar tai būtų koks paslaptingas ušu stilius ar karate ar dar koks Kalarippayattu o šaipytis ar kritikuoti galima kone kiekvieną.

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Ten tiek nelogisku judesiu, jog sunku kazka ir komentuoti...tema apie techniką ir jos niuansus, bet apie ją čia labai mažai kažkodėl rašoma, tad pabandykim konkretizuoti kas atrodo nelogiška, tada ir bus galima komentuoti.

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Visiskai neginama galva, ju super isejimu tikrai nepakaktu, sakykim pries megstancius "sluoti" per kojas...Kaip tai neginama galva? čia kas taip jums rodė? ir kitas dalykas kaip susieti pirmą sakinio dalį su antra: neginama galva kai šluojama per kojas?

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Na, sunku kazka sprest , kai ju meistrai gyvena Vengrijoj ar Belgijoj ir yra patys "ivalde" si kovos mena...Kas tiesa tas tiesa bet juk ir Lietuvoje yra "meistrų" - net "IV Techniko lygis" čia atitkmuo kogero būtų koks 4 Dan Karate, o tai nėra manau mažai. Bet apie tuos visus danus jau buvo čia kažkur kalbėta

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Is kur iki ju tas menas dakeliavo- vel klausimas, i kuri jie atsakymo paprastai neranda...vėl įdomu pasidarė kas tie "jie"  paprastas klausimas, paprastas ir atsakymas - iš pietų Kinijos. Ar tave domina detalesnė meistrų linija? tik kad tų atšakų davelnia ir kiekviena jų turi savo "liniją" O kodėl "jie" neatsako galiu tik spėti: arba nežino arba sakyti (bendrauti) nenori.

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Apie zmogaus asmenybes restrukturizavima- net nekalbu...apie koki restrukturizavimą kalbi? bet tai vėl būtų ne į temą...

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Pliusai- ranku naudojimas artimoje kovoje- beje ka turi goju-ryu, greiti smugiai, tik kazin ar ju tiek daug reikia. Geras smugis- kova baigta.
tai kad rankas artimoje kovoje naudoja nevien goju-ryu (nors šie du stiliai tikrai nemažai turi panašumų), o greiti smūgiai svarbu visur, nes kitaip tai ne smūgis, na išskyrus gal kokiam taichi taolu .

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Teko sparinguot su Vaicicun kovotoju...Laimejau aiskia persvara. Jis , lyg 5 lygi kazkoki turi. Nezinau, ar tai aukstas lygis, bet ...Prigesint savo smugius turejau.
vėl negražus tonas, na tiek to, kadangi aš nebelaikau saves vinčunistu, tai bala nematė vadink kaip nori, neįsižeisiu, tik geriau kai žmonės vienus ir tuos pačius dalykus vadina tais pačiais vardais - susikalbėt lengviau
Kovojot pagal kažkokias sportines taisykles, kad suskaičiuota ta aiški persvara? Tau kaip karatistui gal aiškiau bus, kad 5 lygis tai kažkur tolygu žaliam diržui, jei kanors ta spalva ar diržas reiškia.

Kodas: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Brolis lanke. Nekonkretizuosiu WT ar WC bet...Mete. Prasmes ten nerado- kaip jis sake ir naudos, bei patrauke pas boksininkus, muaythaycus.
Šaunuolis brolis, gerai kad išvis visko nemetė, o toliau patraukė... galų gale kiekvienam labiau vienas ar kitas stilius limpa. Dėl ko metė taip ir neaišku iš to tavo parašymo, ar kad treneriai nekokie, ar kad kaip minėjau "nelimpa" ar kad įžvelgė tame "dauk nelogiškų judesių" ar dar dėl kažinko...

beja grįžkim prie temos, ką moderatoriai ir ragina. Kalbant apie techniką manau reikėtų išnagrinėti taip vadinamus "principus" kurie ir lemia techniką arba bent jau jos panaudojimą. Tie vadinami principai arba kitaip sakant stiliaus kaipo sistemos idėja arba mintis ir būtų įdomi, tik vėlgi panašūs principai vienokia ar kitokia forma egzistuoja ir kituose populiariuose kovos menuose...

[Brizas]

Kazin ar tai galima pavadinti kritika. Manau, tai matosi visiems, kas nori realiai matyti vieno ar kito stiliaus privalumus ar trukumus. Man patinka karate, bet ne tokia, kokios moko, todel turiu savo karate, pasidares sau, pagal save. Ar galeciau kritikuot karate? Aisku! Trukumu ten daug! Vertinu viska realiai ir nedarau is to jokio triuksmo. Jei nors vienas kovos menas butu tobulas- jis ir butu tik vienas.

Kritika aišku yra gerai ir ją priimti reikia mokėti, kaipgi be jos būtų kritinis mąstymas, kuris kovos menuos tikrai gan svarbus Manau čia viena iš didesnių probemų vinčunyje ir yra - kaikurių veikėjų nemokėjimas priimti kritikos, dėl ko po to atsiranda daugybė plepalų, mitų ir neaiškumų.
Tik yra ir kita medalio pusė kai ima visi ir tampa labai gudri ir kritikuoja viską iš eilės.
Grįžtant prie temos... kuo įdomus gali būti vienas ar kitas kovos menas? savo kiek savita technika? bent jau man ne - idėjos arba stiliaus ašis apie kuria po to ir sukasi vėliau visos technikos. Lyginant su kitais kovos menais, vinčunyje yra (nors skirtingose jo atmainose daromas kiek kitaip) toks ginybos veiksmas "bong sao" arba kitaip "ranka sparnas" įdomu ar kur kitur panašus atitikmuo egzistuoja?
Gal ne pats geriausias pavyzdys, bet atrodo maždauk taip:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Mokytojas]

Keistokai skaitosi "diskusija"... "Wing Chun (Tsun) technika ir jos niuansai"

Techniką... žodžiais forume perteikti ... ... o ką jau kalbėti apie niuansus 

Visi kovos būdai buvo sugalvoti ir buvo tinkami tam laikmečiui, kai tokiais būdais buvo puolama.

Šiuo metu... kai puolama "va taip" ... ir tankiausi puolimai yra "tokie" ....
Labiausiai tinka viskas kas yra adaptuota "tokiems puolimo būdams" ... 

O jei rimtai... Vyrai, vaikinai, berniukai ir mergaitės...

"Tavo kūnas yra ginklas", o kaip tu juom "makaluosi"... nuo asmeninių savybių ir sugebėjimų priklauso.
Nesvarbu kokio "meno ar kovos būdo" ragausi. Svarbu, kad tai darytum tinkamu momentu ir tinkamai įvaldytum pastangų kryptis tiems veiksmams atlikti... ir t.t.

Žodis netalpus, kad viską perteikti (1,2,3...)... ar verta "Žodžiais galinėtis"... dirbkite daugiau ir mokinkitės prieš konkrečius būdus jus sužaloti... tik taip išmoksite ... "ir būsite pasirenge - instinktyviai reaguoti, į tokio, ar kitokio pobūdžio atakas" ... visa kitą - SPORTAS.

Na, kad ir "kovinis sportas"... tas irgi geriau negu nieko... nes realioje situacijoje... žmogus sportaves... turės geresni greitį, reakciją ir "taimingą" ... o tai reiškia didesni šansą išgyventi

Na... kad daugumai būtu "ramu" ... pasakysiu... visokių meistrų mačiau ... esminis skirtumas tarp jų buvo ne technikos... o jų gebėjimas JAS VALDYTI

"Žinovų" ... teko sutikti daugiau... nei Meistrų... tinkamai  TAI įvaldžiūsiu.

Kai žmogus sugeba išsisukti-nueiti nuo smūgio... tuo pat metu pasitikti priešininką savo kontr-smūgiu... patikėkite... visai tampa nebesvarbu... ar tai WC, ar tai karate, ar boksas ar kitokie kovos būdai (smūgiais sprendžiantys kovos baigtį)

Tai lemia "išugdytos savybės"... va šito vertėtu siekti ir lavinti savyje... tai, kad ir kokius kovos būdus studijuotumėte...

TIKSLUMAS-GREITIS-KONCENTRUOTOS PASTANGOS (Kalbant apie smūginius judesius) ir t.t.

Sėkmės jums "savo kelio paieškoje" ... 

[dziudoka]

Keistokai skaitosi "diskusija"...
...Sėkmės jums "savo kelio paieškoje" ... 

Dojo čia pyksta, už tokias vienas "šypsenėles", bet....

[dziudoka]

Dainiux, kadangi atrodo esi normalus bičas, o ir tavo pasisakymas kiek užkabino, tai noriu šiek tiek atsakyti 

Malonu sutikti konstruktyvų požiūrį +1.

[EzysGazuotas]

Tiesa, kaip ir Brizas sake, yra zmoniu, niekaip nenorinciu priimti kritikos ir pan. Tai ypac pastebima tarp nauju zmoniu. Gal ir pas mane buvo kazkas panasaus...
Dainiux, del to 5 lygio. Mokinio lygiu yra 12. Bent jau WT yra tokis minusas, kad neretai tie lygiai per daug lengvai duodami. Kaip sakydavo Dai Si Hingas, jei buciau kolekcininkas, dabar tureciau mazdaug 6 lygi per mazdaug 8 menesius. Bet kadangi mano siek tiek skiriasi supratimai apie kovos menus (manau nemaza dalimi del amziaus ir jau pakitusios mastysenos), tai man svarbiau ne lygis, o pati technika, jos niuansai, kartojimas, mokinimasis iki automatizmo. Nes kaip jau ir esu sakes, teko sutikti tokiu zmoniu, kuriems tas zubrinimas nusibosta jau po 15 minuciu, ir duok jiems kazka kito, naujo. Jie ir vadinami kolekcininkais. t.y. "moka" daug veiksmu, bet ju didziosios dalies nebeprisimena...

[Daliuz]

Visi kovos būdai buvo sugalvoti ir buvo tinkami tam laikmečiui, kai tokiais būdais buvo puolama.
Šiuo metu... kai puolama "va taip" ... ir tankiausi puolimai yra "tokie" .... ... ;
Labiausiai tinka viskas kas yra adaptuota "tokiems puolimo būdams" ... 

nesutiksiu ir tiek  žmonėms, nei ragai išdygo, nei stručio kojų atsikratėm, kas galiojo seniau tas galioja dabar.
akmenis pakeitė plytos, lazdas beizbolkės, ąsočius alaus bonkės ir etc... taip kad niekas nepasikeitė

visa kita mokytojas sutinku   

dainiux jei žmogus atėjo į sparingą tai tik pliusas jam, gal pas jį to nemoko?  tad ir mokosi, nepamiršk karate 3K 
1K išmokus, neišmoksi 2K, nesimokęs 2K.

brizas 

Jei nors vienas kovos menas butu tobulas- jis ir butu tik vienas

ze best posakis. 

[Dainiux]

Taip, as kalbu tik apie LT Meistrus, ju slaptas technikas, apie kurias man pripasakojo brolis...Ir technika as gerai ju zinau, nes toje pacioje saleje su jais kartais susitinku ir ziuriu ziuriu, o nieko sau naudingo nematau...
5 lygiu tas zmogus labai didziavosi, nes shifu ar sifu net nezinau sake, jog nuo kito lygio jis kazka jam kito parodys ir t.t. Pasiule " lengvai padirbti". Jei atvirai, dirbau daugiau pagal kyokushin principa- be smugiu i galva, nes pastebejau, kad po pirmu keliu kombinaciju i veido sriti jam butu nekas...O pazystamas zmogus.
Del smugiu per kojas tai turejau omenyje, jog su savo pasisukimais vietoje jiems sunku- ka pastebejau ir sparingo metu- nepraleisti ilgo-tipraus smugio -pakirtimo per abi kojas is karto. Kas naudojat, zinot apie ka kalbu. O pats stilius- viskas ok, tik bendraujant su WT ar WC labai jauciasi psichologinis poveikis ju gyvenimo pasirinkimo tiesai- viena tiesa- WT ar WC geriausi, shifu ar sifu kritikuot- tabu iki mustyniu. Nezinau, man robotuku armija primena, tai labai dziaugiausi, kai brolis isejo pas boksininkus...Gal atkratys jam viska atgal, nes ten gyvenimo tiesas jam aiskino iki beprotybes...Kitas brolis skundesi, kad kaip su zmogum alaus nebegalima isgert
5 lygis- zalias dirzas. Nera daug, bet tas zmogus jau praktikuoja 5-6 metus. Gal ne visada laikesi tuos lygius? O jo treneris? Na, zinomas instruktorius, tik vardan korektiskumo to neminesiu.

[Dainiux]

Tiesa- pries WT ar WC nieko asmeniskai neturiu, juk net gerai ivaldzius smugius galva galima juos panaudoti...Tik keista, nes nuo kazkurio lygio pas juos mokoma technika pries boksininkus. Kaip galima mokinti pries boksininkus, imtynininkus nuo kazkurio tarpo? Juk baze tai sukrauta jau vincun pries vincun, ka jie puikiai demonstruoja uzristom akim.  :nezino:Ar ne per sudetinga viska apvers ir suprast, jog ranku smugiai gali buti tokie stiprus- gal ne tokie greiti, bet ju atmust neimanoma- tik pasilenkt ar kitaip isvengt be kontakto- kad praleidus viena- amen. Kova baigta. Norint tinkamai pasiruosti pries kazka kovoti, reikia ruostis nuo priesininko pazinimo- t.y. nuo jo stiliaus ypatumu, dazniausiai naudojamu techniku, kombinaciju ir t.t. Ismokti gintis nuo boksininko smugiu per puse metu, per metus? Na, daug daug stadionu reiktu apkakint
O imtynininko praejimai i kojas? Zinau, kokie jie greiti buna! Oi zinau! Sureaguoti gali tik tada, kada puikiai suvoki distancija, priesininko fizines( rovimo greitis, startinis greitis)savybes...Ir tai prisileisdavome!!!!
Nesu zmogus, kuris gali kazka kritikuoti. Man e domina tik gyva diskusija, tai aciu Mokytojui, Gazuotamgazuotam Brizui uz diskusijas, idomias mintis.
Taip, Mokytojau- kalbeti- rasyti apie technikas yra beprasmiska! Jas reikia isgyventi realiai, taciau apie tu ar kitu techniku realuma, standartini pritaikyma pakalbet galima

[pitbull:)]

Man uzklina WT/WC koju darbas ,tiksliau jo nebuvimas.Kai ieiti i distancija,tuo labiau su zmogum kuris moka dirbti kojomis/judeti..?

[EzysGazuotas]

Zinau viena zmogu, kuris turi 4 lygi, "treniruojasi" 3 metus. 4 menesius treniruojasi, po to dingsta 8 menesiams, ir vel panasiai, ir vel dingsta...
5-6 metai tikrai nemazas laiko tarpas, jei treniruotes lankomos saziningai, ir dirbama nuosirdziai.
Jei galima instruktoriaus pavarde i privata, bus aiskiau apie ka kalbama (WT ar WC).

[Saulius]

šeip kaip visada aš cia ne i tema  kuo grynesnis stilius tuo gardziau kvepia  o kuom didesnė marmalynė tuom didesnis gėris 

Trumpai pasakyta, bet daug minčių sukelia. Radiatoriau,