Kiai

[Lonsas]

Juk iš tiesų - išbaigtai ir aiškiai pagrindimo niekas neparašė, įskaitant ir mane. Apie moksliškumą išvis šneka neina, toli gražu. Vietoje to kuo skubiau buvo pereita prie asmeniškumų. Gaunasi, kad vietoje to, kad argumentuotumėme, nuėjome paprastesniu keliu ir suvarėme jį patį... 

manau argumentu buvo pasakyta. pats meginau paaiskinti. nejau viska reik pagrist formulemis? nejau neuztenka to, kad kovoje taip ar kitaip jautiesi geriau? man tai isgirst is lahiau patyrusiu kolegu yra pakankamas argumentas.

[pelkė]

Jei apskritai, tai smalsiam žmogui gatavų atsakymų nereikia. Jam užteks numestos ir vienos smulkios sėklelės. Iš to jis užsiaugins jei ne mišką, tai bent medį. Tokių sėklų šioje temoje buvo primėtyta per akis. Bet yra ir kita medalio pusė. Visgi Steve poste yra tiesos  Mane jis privertė susimąstyti

Juk iš tiesų - išbaigtai ir aiškiai pagrindimo niekas neparašė, įskaitant ir mane. Apie moksliškumą išvis šneka neina, toli gražu. Vietoje to kuo skubiau buvo pereita prie asmeniškumų. Gaunasi, kad vietoje to, kad argumentuotumėme, nuėjome paprastesniu keliu ir suvarėme jį patį... 

Meistrui visada lengviau pasakyti "nieko tu nesupranti, tylėk ir dirbk" negu detaliai 100ąjį kartą išaiškinti, kas ir kaip

Man forumas vertingas tuo, kad čia gali išgirsti ne tik meistrų, bet ir pradedančiųjų nuomonę. Būtų liūdna, jei tie pradedantys nustotų rašyti, nes bijotų būti "suvartyti autoritetų". Kartais jų patirties metų nesugadintomis lūpomis kalba tiesa. Kiekvienas mokytojas žino, kad ir iš mokinių yra ko pasimokyti. Ypač - iš ieškančių (palyginkime su "Aikido" tema)

Tokių, deja, daros vis mažiau ir mažiau

Užtai gero mokytojo užduotis yra ne tik nukreipti mokinį reikiama linkme, bet ir pastebėti jo geras savybes, paskatinti ieškoti ir augti. Būti draugu. Ar mes tai padarėme? Ar tiesiog atstūmėme kaip "dar nevertą mūsų laiko ir kitų forumiečių dėmesio"?.. Tai jau darosi labai dažna tendencija. Steve, ačiū kad priminei man kodėl aš čia

O dėl "Kiai", tai manau susirasi (žr. posto pradžią apie smalsius) Kelių riksmo argumentų Internete greičiausiai nebus, bet kol nesi instruktorius, pilnai apsieisi ir be jų

Tai ką daba reik daryt - harakiri?   Ar sodint medžius ir apkabinėt medaliais?  

[Nialas]

manau argumentu buvo pasakyta. pats meginau paaiskinti. nejau viska reik pagrist formulemis? nejau neuztenka to, kad kovoje taip ar kitaip jautiesi geriau? man tai isgirst is lahiau patyrusiu kolegu yra pakankamas argumentas.

Ypač ,kai tai sako kolegos realiai naudojantys KIAI (Karate, kendo....).
Smauglio, Kensen'o, Saxumo ir kitų žmonių postai pakankamai argumentavo KIAI naudą . Tačiau čia kažkam asmeninė nuomonė (pagrįsta išvedžiojimais ,o ne realia patirtim) pasirodė reikšmingesnė. Ko tada norėt?         Čia žmogus ne mokytis nori ,o bet kokia kaina likti teisus.      

[kensen]

Ypač ,kai tai sako kolegos realiai naudojantys KIAI (Karate, kendo....).
Smauglio, Kensen'o, Saxumo ir kitų žmonių postai pakankamai argumentavo KIAI naudą . Tačiau čia kažkam asmeninė nuomonė (pagrįsta išvedžiojimais ,o ne realia patirtim) pasirodė reikšmingesnė. Ko tada norėt?         Čia žmogus ne mokytis nori ,o bet kokia kaina likti teisus.      

Biesas žino  o gal čia iš tikro stereotipas? "Visi rėkia, ir aš neatsilieku" (varžybose dar taškas nebūtų užskaitytas) 
Pabandysiu dėl įdomumo šįvakar "žuvų kendo", pažiūrėsiu, kokie įspūdžiai 

[Nialas]

Biesas žino  o gal čia iš tikro stereotipas? "Visi rėkia, ir aš neatsilieku" (varžybose dar taškas nebūtų užskaitytas) 
Pabandysiu dėl įdomumo šįvakar "žuvų kendo", pažiūrėsiu, kokie įspūdžiai 

Lauksim įspudžių aprašymo        

[laiteriz]

manau argumentu buvo pasakyta. pats meginau paaiskinti. nejau viska reik pagrist formulemis? nejau neuztenka to, kad kovoje taip ar kitaip jautiesi geriau? man tai isgirst is lahiau patyrusiu kolegu yra pakankamas argumentas.

Lonsai, parašyta išties buvo. Ir aš parašiau "pabandyk praktiškai"... (skaitei pirmas mano posto eilutes?)

Tiktai tai ne mokslas. Kokie nors žmonės gal geriau jaučiasi, kai svaičioja apie kosmoso jėgas kovoje...

Mokslas yra tada, kai jis nepriklauso nuo paskelbėjo (nesvarbu, ar teiginį pasakė autoritetas, ar profesorius, ar vaikėzas tarpuvartėje), nepriklauso nuo naudotojo (bet kas gali pabandyti ir prie tų pačių sąlygų gauti tą patį rezultatą, t.y. jis pakartojamas), yra išmatuojamas ("geriau" nėra išmatuojamas), visiems prieinamas (visuomenės nuosavybė, o ne kažkieno slaptos technikos) ir t.t.

Man atrodo, kad forume skatinamas kritinis vertinimas ir skeptiškas požiūris į nepagrįstas tiesas (super duper kovos menus, stebuklingas technikas ir t.t.). Tai, kad mes kažką žinome dar nereiškia, kad tai argumentavome ir pateikėme kitam

Prie ko čia formulės?

[laiteriz]

Smauglio, Kensen'o, Saxumo ir kitų žmonių postai pakankamai argumentavo KIAI naudą

Nialai, NE. To pakanka tiems, kas ir taip žino, kas yra tas riksmas ir nafiga jo reikia. Tiesą sakant, tai tada išvis galima buvo nerašyti - mes juk ir taip žinom

Aiškinimas žmogui "nuo pradžių" visai kitaip atrodo Jei aš nežinočiau, tai man irgi nebūtų aišku Tai tada vadinasi ir aš beviltiškas  

Tačiau čia kažkam asmeninė nuomonė (pagrįsta išvedžiojimais ,o ne realia patirtim) pasirodė reikšmingesnė. Ko tada norėt?      

Be patirties - niekaip. Todėl ir pasiūliau jam pasibandyti pačiam. Tačiau tai grynai subjektyvus dalykas - ne visiems to užtenka Ir tai gerai, kai norima ne tik daryti (daryti reikia!), bet ir suprasti

Čia žmogus ne mokytis nori ,o bet kokia kaina likti teisus.      

Gal, neneigiu. Tačiau vienas jo iškeltas klausimas visai įdomus buvo (pražiūrėjote?) Riksmas priverčia giliau iškvėpti ir itempti reikiamus raumenis, ar ne? Tuomet ar galima išmokti iškvėpti ir įtempti raumenis taip, kad nerėkiant gaunamas toks pat efektas?

Išversiu klausimą - ar riksmas yra metodinė priemonė, ar visgi techninis elementas? Susimąsčiau ir nesu tikras, ar žinau atsakymą... Linkstu prie 2, bet galvos dėti nenorėčiau...

Biesas žino  o gal čia iš tikro stereotipas? "Visi rėkia, ir aš neatsilieku" (varžybose dar taškas nebūtų užskaitytas) 
Pabandysiu dėl įdomumo šįvakar "žuvų kendo", pažiūrėsiu, kokie įspūdžiai 

O, vat toks požiūris ("poka sam neproveril, ne veriu") man labai patinka Dovanoju pliusą 

[Nialas]

Gal, neneigiu. Tačiau vienas jo iškeltas klausimas visai įdomus buvo (pražiūrėjote?) Riksmas priverčia giliau iškvėpti ir itempti reikiamus raumenis, ar ne? Tuomet ar galima išmokti iškvėpti ir įtempti raumenis taip, kad nerėkiant gaunamas toks pat efektas?

Forume to niekaip neišsiaiškinsi. Problema tame ,kad jis nebandęs KIAI ginčyjasi su tais kurie KIAI naudoja      Praktinė patirtis prieš teorinius išvedžiojimus. Naivu tikėtis ,kad kažkas į teoretiką žiūrės rimtai. Va, kai bus įrodyta ,kad be garso galima išgauti tokį patį efektą....     
Dar buvo paminėtas "gaudymas ant įkvėpimo". Tipo ,kad karatistas po kiai turi giliau įkvėpt ir tuo metu jį galima pramušt... Kaip sakė Paladinas, čia tik Oyamos lygio...       Aš judėjau su karatistais ,todėl irgi galiu tik pažvengt iš tokių "teorijų"     Sorry   

[laiteriz]

Forume to niekaip neišsiaiškinsi

Nesutinku

Problema tame ,kad jis nebandęs KIAI ginčyjasi su tais kurie KIAI naudoja   

Jap

Tačiau tai nereiškia, jog tą patirtį turint, nereikia stengtis ją suprast ir paaiškint ("kodėl yra šitaip?"). Aišku, kad tai nuo žmogaus priklauso, bet pavyzdžiui man vien praktikos neužtenka. Ir tuomet tame aiškinime panašaus pobūdžio argumentai nebegalioja ("tavo tsuki neveikia, nes vis vien pervažiuosiu tave su tanku")

Būtų labai įdomu jei Steve aprašytų, ką pats pastebėjo, atlikinėdamas tą riksmą

Va, kai bus įrodyta ,kad be garso galima išgauti tokį patį efektą.... 

Tai vat ir lieka neaišku

[Nialas]

Nesutinku

Siūlai sėdint prie kompo rėkaut?      

Geras KIAI kaip minimum gali demoralizuoti priešininką. Čia jau yra faktas. Dėl visų kitų efektų irgi reikia tikrint ar tai įmanoma be riksmo. Laiteri, pirma reikia išbandyti praktiškai, o tik tada pradėti dėstyti nuomonę      Tas pats būna ,kai žmogus neišsitreniravęs nei metų, nesparingavęs normaliai ,pradeda aiškinti apie kovinio stiliaus trūkumus         Būkim biedni ,bet teisingi      Kovos menas yra konkretus dalykas. Išvedžiojimams čia ne vieta      Visi skuba būti protingais   

[laiteriz]

Siūlai sėdint prie kompo rėkaut?      

Geras KIAI kaip minimum gali demoralizuoti priešininką. Čia jau yra faktas. Dėl visų kitų efektų irgi reikia tikrint ar tai įmanoma be riksmo. Laiteri, pirma reikia išbandyti praktiškai, o tik tada pradėti dėstyti nuomonę      Tas pats būna ,kai žmogus neišsitreniravęs nei metų, nesparingavęs normaliai ,pradeda aiškinti apie kovinio stiliaus trūkumus         Būkim biedni ,bet teisingi      Kovos menas yra konkretus dalykas. Išvedžiojimams čia ne vieta      Visi skuba būti protingais   

Geram priešininkui tas Kiai bus pofig Viskas reliatyvu

Pritariu tau, bet ne taip kategoriškai... Ar man būtina rūkyti, leistis narkotikus, kad suprasti, jog to man nereikia, tai nesveika ir geriau užsiimti kuo nors kitu? Bet "neee", sakysi, "tu gi neturi patirties, ko čia aiškini"  

Grįžtant prie klausimo (metodika ar veiksmas?), kaip tu įsivaizduoji atsakymo paieškas? Rėki, rėki ir tikiesi, kad kažkada atsakymas stuktels? Matai, visgi viskas turi būti subalansuota, tiek asmeninė praktika, tiek pagrindimas ir suvokimas to, ką darai. Ir amžinas klausimas, kas pirma - "višta" ar "kiaušinis" čia labai vietoje...
Pritariu, kad forume tu negali treniruotis O štai salėje, kai gali dirbti, netikslinga užsiimti analizėmis ir apmąstymais Viskam sava vieta ir laikas Manau dėl to sutariame?

Grįžtant prie Kiai, atsakykite sau į klausimą, kodėl mes rėkiam kai stipriai skauda? Anksčiau temoje buvo kaip ir baeris, bet kaip sakoma, kiekvienam juoke dalis juoko... Dar pamąstykite, kodėl merginos klykia, kai išsigąsta? Ką reiškia frazė "suprantu, bet nemoku paaiškinti"?

Šitos dvi riksmo savybės mano nuomone yra pačios svarbiausios ir unikalios - jokių "gal" čia nėra, kaip kad su raumenim ar kvėpavimu... Vienareikšmis "už"  Beje, yra ir argumentų "prieš" - riksmas yra įrankis, ir reikia žinoti kada jį naudoti, o kada ne.
p.s. Neprašykite paaiškinti detaliau - aš gi atseit "teoretikas", tai nusišneku ir manęs klausyt nereikia O kam svarbu, supras patys...

[Nialas]

Pritariu tau, bet ne taip kategoriškai... Ar man būtina rūkyti, leistis narkotikus, kad suprasti, jog to man nereikia, tai nesveika ir geriau užsiimti kuo nors kitu? Bet "neee", sakysi, "tu gi neturi patirties, ko čia aiškini"  

Netinkamas pavyzdys     Vienų dalykų išbandymas padeda suprasti, o kitų kenkia sveikatai. Tu gali žinoti ,kad narkotikai blogai, nes pakanka paskaityti internete ,kiek žmonių mirė nuo perdozavimų..      O dėl kiai? Jei pats nepabandysi ir neįvertinsi kas yra 'stipriau', taip ir liksi teoretikas   

Grįžtant prie klausimo (metodika ar veiksmas?), kaip tu įsivaizduoji atsakymo paieškas? Rėki, rėki ir tikiesi, kad kažkada atsakymas stuktels? Matai, visgi viskas turi būti subalansuota, tiek asmeninė praktika, tiek pagrindimas ir suvokimas to, ką darai. Ir amžinas klausimas, kas pirma - "višta" ar "kiaušinis" čia labai vietoje...
Pritariu, kad forume tu negali treniruotis O štai salėje, kai gali dirbti, netikslinga užsiimti analizėmis ir apmąstymais Viskam sava vieta ir laikas Manau dėl to sutariame?

Tai va ,kad viskas būtų buvę gerai jeigu žmogus pateiktų nuomonę kuri pagrįsta praktiniais bandymais   


Visur turi būti balansas, bet praktika turi eiti pirmu numeriu     

[Steve]

laiteriz aciu uz palaikyma  .

Na, o kitiems galiu pasakyti kad neteisingas jusu poziuris i kitus asmenis....   

[Zigzaueris]

Tikiuosi versti nereikes...
Kiai is used for:
    * startle and demoralize your enemy.
    * prime yourself for combat, by "amping yourself up."
    * protect the upper body from a strike by providing an escape route for exhalation of air.
    * protect the lower body by rapidly contracting the transverse abdominals and other core muscles, shielding the internal organs.
    * provide solid abdominal support for striking techniques.
Viskas is wiki tad galite pasiskaityti ten daugiau,nors is tikro nieko daugiau gero ir nera 

[Steve]

Yra ir pavyzdeliu : Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti