Oyamos sliekas pries kacioka

[OSU]

Sei-i minejo, kad buvo padarytas eksperimentas, kurio metu Oyamos mokinys ar pan. kovesi su kulturistu.
Gal turit nuoroda kur galeciau daugiau apie tai paskaityt arba galetu kas nors papasakoti.

Buciau dekingas

[Saxum]

Kiek pamenu, ten buvo abu Oyamos mokiniai. Buvo atliktas eksperimentas, tam tikrą laikotarpį panašaus pajėgumo mokiniai užsiiminėjo skirtingomis programomis. Vienas daugiausia dirbo fiziškai, kitas dvasiškai (meditacijos). Po to buvo surengta kova, kurioje laimėjo dvasingasis

Aš labiau linkęs tikėti, jog tai tik legenda, kurioje Oyama norėjo atremti kritikus, kurie kyokushin laikė grynai fizinėmis galiomis paremta sistema. Tipo ne vien jėga ir ištvermė lemia kovos baigtį Gal ir buvo kažkas panašaus, supaisysi čia tuos siauraakius...

[Sei-i]

Saxum maždaug esmę nupasakojo to eksperimento. Galima tik ginčytis dėl išvadų.. .

Jei suprantate rusiškai, tai siūlau internete rasti Maskvos Kyokushin-karate federacijos puslapį. Igorio Fomino straipsniai nuo seno pasižymi profesionalumu. Ten ne tik apie šį, o ir apie kitus “eksperimentus“ taip pat rasite.

Jei nesuprantate rusų kalbos, o tik anglų, tada pasieškokite Steve Arniel kokių interviu arba prisiminimų - turėtų būti kažkur paminėta.

Šiaip darbas su informaciniais šaltiniais - informacijos ieškančiųjų reikalas...    Perfrazuojant Ilfą ir Petrovą... Nes aš kiek tingiu šį darbą už jus atlikti, jei tingite pasiieškoti patys.  :? Mielai pažiūrėsiu, gal rasite kokios nors informacijos, kurios aš nežinau arba man bus ganėtinai nauja. Kaip Saxum kad rado papildymą ir pakoregavimą mano teorijai apie vinčunį, įvardindamas tikrus herojus (ne Ng Mui, o Chang Ng)..

Kas lanko Lietuvoje Shin-kyokushin-kai treniruotes, tas vienaip ar kitaip turėjo girdėti šią istoriją iš savų sensėjų.

Tiesa, man taip pat būtų įdomu išgirsti ir jų komentarus ir išvadas, nes kol kas Saxum kaip ir metė “oficialiai versijai“ iššūkį, suabejodamas išvadomis!... :joy:

[OSU]

Aciu uz uzuominas, tikiuosi, kad pradinei paieskai to pakaks.
As 2 metus treniravausi kyokushinkai ir nieko apie tai sensei nepasakojo.
Tikiu, kad kazkas panasaus galejo atsitikti. Nors aisku, daug faktu apie si eksperimenta dar neaisku - koks tas laikotarpis, kokia buvo ju ankstesne patirtis, kokios buvo dvikovos taisykles ir t.t. Kazkodel manau, kad jeigu Oyama butu norejes jis butu galejes irodyti ir priesingai.
Na, kai rasiu pilna aprasyma, tai butinai pasidalinsiu.

[Sei-i]

Anksčiau minėta nuoroda buvo lyg ir Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  , tačiau dabar kažkodėl neveikia...  

Kita vertus, kai jaunimui dabar kirilica prilygsta kinų ar arabų rašmenims, tai koks ir skirtumas...  

[OSU]

Aciu uz linka - nereikia www, tiesiog  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti . Pabandysiu pasieskoti...

[Sei-i]

Neveikia man nei su www, nei be...  

[Saxum]

Gal čia kas yra, galit paieškot - Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Sei-i]

Nes, kaip pats paklausė:

Gal čia kas yra, galit paieškot - Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Taip pats ir atsakė:

Keliai, kurie neveda niekur, nuveda toliausiai
Ž. Volfromas

   

Bet geriausia toje nuorodoje, aišku, yra Kyokushin karate PASAULIO čempionės nuotraukos (nuoroda kairėje žemai):

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

 

Kaip tik skamba “Metallica“ eilutės iš St. Anger: “some kind of monster“...  

[Asia]

Seksas valdo!....

[Lonsas]

hehehe! ei! cia ir nepilnameciu yra!  

[Sei-i]

Aš čia niekuo dėtas, jei rusai taip savo daugkartinę Kyokushinkai (IKO-1) ir Ashihara čempionę reklamuoja...  

Be to, man nuogas kūnas yra natūralu ir nėra tabu. Pankratione iš viso visa uniforma - jokios uniformos... O juk tai seniausias Europos kovos menas...  

[OSU]

Nu va, pradejom nuo meditaciju, o baigem plikom mergom
Man visai patiko

[Sei-i]

Oyamai medituojantis - irgi...  

[Dainiux]

na,ta istorija pasakojama,tik pasakojama pora variantu ir nelabai aisku,kuris tikras...
vienodo sudejimo-pradzioje-vienodo pasirengimo techniniu poziuriu ,vienu metu,vienodo ugio ,tokiu pat siauru akiu-karatistai buvo atskirti ir mokomi pagal skirtingas metodikas.reikalas kame?ogi tame,jog juos moke ne tas pats Sensejus,nebuvo jie abu atskirti nuo kitu besitreniruojanciu,taigi, ne vien meditacija buvo sotus vienas is ju...taip,jis daugiau medituodavo,bet ir fizinius pratimus-atsispaudimus,darba su kriokliu(po saltu vandeniu) ir kitus BFP pratimus dare.reikalas tas,kad jiems susitikus,kitas buvo uz ji sunkesnis,bet ar stipresnis-neaisku,nes jokiu fiziniu pratimu-stangos stumimas,atkelimas,tupimai su stanga-atlikti nebuvo...nei pries tai,nei po to.taigi,kad priaugo raumenu,nereiskia,kad zymiai padidino savo jega...kovoje dominavo daugiau meditaves karatistas,bet esme manau ne cia,kad meditavo.esme tame,jog dirbes su svoriais karatistas sunkokai aklimatizavosi po priaugto svorio-net raumenys trukdo!- keitesi kvepavimas,judesiai,smugiu greitis...jei jam butu leista dar kokius metus isivaziuoti i savo pakitimus,gal jis ir butu pakirtes meditacijos kurini...
kita versija-mano girdeta-meditacijo kurinys tiesiog zvilgsniu neleido "stangistui" atlikti to, ka jis planavo pries kova ir laimejo...
pirma man realesne ir priimtinesne:)

[Zigzaueris]

Man tai įdomu,kas per kovos vyko prieš taicus.Kažką lyg skaičiau,kad kovojo Ojamos mokiniai prieš tailando boksininkus 

[Saxum]

Man tai įdomu,kas per kovos vyko prieš taicus.Kažką lyg skaičiau,kad kovojo Ojamos mokiniai prieš tailando boksininkus 

Taigi Dainiux straipsnį apie karate paskaityk skaitykloje nu

[Zigzaueris]

Taigi Dainiux straipsnį apie karate paskaityk skaitykloje nu

Aš tikriausiai ten ir skaičiau  Bet gal detaliau kasnors yra kurnos 
Liuks,video kažkokį pasisekė rast.Ne 1967 kova ,bet irgi įdomu pažiūrėt.

[Saxum]

Beje, Dainiux rašo 1966 metais, kai kur radau 1964 metais vyko tos kovos. Ten klaidelė ar kaip?

[EzysGazuotas]

Raso, kad 64...

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Dainiux]

1964 metais buvo mestas issukis Japonu karate mokykloms,taciau pacios kovos ivyko tik 1966metais...nezinau,tai kas yra cia-panasu i Fudzivaros kova, kuria jis laimejo rankos smugiu.galvojau, kad pirma, bet cia lyg Fudzivara. ku-ku kyokushinai, jus turite tiksliau zinoti-taisome!!!!...ir kovotojai paskutiniuose kadruose(kur foto) tie patys...
bet ten dalyvavusio Kurosavos atsiminimuose nurodoma butent ta versija, kad issukis buvo 1964, taciau kovos buvo atkelinejamos ir ivyko tik 1966 metais...

[siamas]

Turiu rusišką straipsnį apie tas kovas, ten rašo kad viskas vyko 1964 vasario 16

[Dainiux]

tikslinsiu as, nes per kelis saltinius ieskojau medziagos, galejo visko nutikti, bet ...pasitikrinu ir parasau!
na, tikslinau. 1964 gauna iskvietima i dvikovas.pradejo ruostis, taciau kovos buvo atkeliamos- i 1965 spalio men. gruodzio men. po to i kitu metu (1966) sausi ir vasario 17 d. ivyko kovos...taip parasyta , ka as radau, taciau sakau, gal ne viskas visur sutampa!!!cia Kurosavos knygoje ir Kempo rusiskame zurnale rasta informacija.
svarbiausia, kad ir videoklipuke diena ir menuo atitinka vasario 17 diena...sunku su tais siauraakiais:)

[siamas]

Atsiprašau kažkaip sugebėjau sumaišyt. vistik 1966 02 17

[Dainiux]

tai nieko, nesiparink!!!
galejau ir as suklysti, juk visi padarom klaidu, tai puoliau tikslinti... bet ir Kurosava ir zurnalas raso, jog "66. idomu tame klipe man tai, kad japono smugis keliu net neprimena hiza - geri is kyokushinkay...greiciau tailandietiskas...kaip ir lou-kikas...rankas pakeles laiko...na, matosi, jog ruosesi toms kovoms labai atsakingai. saunu, kad prisitaike prie kitu taisykliu, uzsidejo pirstines...o jei atvirkstini varianta- tailando boksininkai pagal kyokushin taisykles? a? kyokushin atstovams nera naujiena dabar pagal K-1   kautis, bet tada...nezinau, man tai-saunuoliai, nors is tailando, manau, paemiau kovojant net daugiau nei is kyokushin'o...juo labiau, kad ir pats kyokushin'as daug paeme is korejietisku kovos metodu savo smugius...ir goju-ryu jis artimas, kuris turi tamprius rysius su Kinija...jei kada dar ka nors panasaus rasit-imeskit! 

[Dainiux]

aplamai, kyokushino atsiradimas yra labai idomus...kodel? todel , kad...nepykit tie, kas juo uzsiiminejate, man taip pat teko, gerbiu visus, kurie tuo keliu ejo ir eina, bet...pats Ojama i technikos puse , tur but maziau inese , nei jo mokiniai...nezinau kiek tiesos, bet is tikro tai niekur ir neradau, kas dar labiau padidina tokias prielaidas- savo turne Jav metu jis neleido filmuoti jo kovu. sou- taip, bet ne pacias kovas...sakoma, kad kovos arsenalas buvo toks, skurdokas....ir tik jo istikimi mokiniai ji tobulino, skolinosi ir idejo nezinau, kiek cia tiesos, bet versiju tokiu yra...

[Lonsas]

tai grojo tik ant fizuchos?
o siaip... as nemanau, kad tam jog butum super kovotojas reikalingas ypatingai ivairus arsenalas... uztenka taip vadinamos "karonkes" ir jei gerai ja ivaldai, tai jau didziaja dali gali ismaudyt

[Saxum]

Nenoriu nieko įžeisti, bet... – tų kovų gal nebuvo... Tiesiog reklama, kaip dabar kasdien per teliką matome... 

aplamai, kyokushino atsiradimas yra labai idomus...kodel? todel , kad...nepykit tie, kas juo uzsiiminejate, man taip pat teko, gerbiu visus, kurie tuo keliu ejo ir eina, bet...pats Ojama i technikos puse , tur but maziau inese , nei jo mokiniai...nezinau kiek tiesos, bet is tikro tai niekur ir neradau, kas dar labiau padidina tokias prielaidas- savo turne Jav metu jis neleido filmuoti jo kovu. sou- taip, bet ne pacias kovas...sakoma, kad kovos arsenalas buvo toks, skurdokas....ir tik jo istikimi mokiniai ji tobulino, skolinosi ir idejo nezinau, kiek cia tiesos, bet versiju tokiu yra...

[Dainiux]

na, sakoma, kad buvo- pries boksininkus,imtynininkus(?) kitus kovinio sporto atstovus(kikboksa)...
pats Ojama daugiau dirbo su sou- lauze daiktus,- daug daiktu,-dauze jaucius per ragus...arsenalo didelio nereikia,pritariu, bet...visada vienu ejimu nelaimesi, jei esi profas-pastebes studijuojantys tavo kovas ir...Semmy jau pagulde, o sake, kad nenugalimas... gatvej daug nereikia- keli smugiai iki veikimo ir pakanka...
o Ojama turejo pasisventusius mokinius-bent pirmuosius-kurie nese ta veliava ir dirbo populiarindami stiliu.