Valios ugdymas?

[Steve]

Tai va galvoju cia as, ir galvoju kad neuztenka man klubo treniruociu bet niekaip nepirisiverciu ir fiza palavinti ir katas atidirbti... Tai gal kas patars kaip isugdyti valia... Manau kad valios ugdymas turetu buti prie treniruociu...

[Vilkatas]

"Kaip as galiu tapti stiprus ir valingas neidejes jokiu pastangu" Gaila, bet tai tinka tik marketingui. Realiam gyvenime viskas igyjama per prakaita.
Turi nugaleti save ir prisiversti. Profesionalus sportas, kaip plaukimas gerai ugdo jausma "reikia". Perplaukes puse ezero "turi nenugincyjama" motyvacija plaukti iki kranto, nors kunas "dega ir rankos vos mechaniskai kyla"

O siaip tai: Uzsivesk sasiuvini. Pirmame puslapyje irasyk tiksla (realu). Pvz, 50 atsispaudimu padaryti be sustojimo. Tada kiekviena diena parejes is mokyklos arba atsikeles ir apsiles padaryk doze atsispaudimu ir irasyk rezultata i ta dienorasti. Rasyk kiekviena diena. Atsispaudimai, cia kaip pavyzdys. Gali atlikti keleta pratimu. Bet viska registruok. Gale menesio susumuok, kiek atsispaudimu padarei per menesi (nes jeigu saziningai darysi, gausis gana nemazas skaicius ir galesi buti patenkintas nuveiktu darbu ir kiek atsispaudimu daugiau padarai, ir ar pasiekiai tiksla (arba kiek dar liko iki tikslo ).

Valios formavimui svarbu suformuoti tiksla, kurio sieki.

[Pramuk]

"Kaip as galiu tapti stiprus ir valingas neidejes jokiu pastangu" Gaila, bet tai tinka tik marketingui. Realiam gyvenime viskas igyjama per prakaita.
Turi nugaleti save ir prisiversti. Profesionalus sportas, kaip plaukimas gerai ugdo jausma "reikia". Perplaukes puse ezero "turi nenugincyjama" motyvacija plaukti iki kranto, nors kunas "dega ir rankos vos mechaniskai kyla"

O siaip tai: Uzsivesk sasiuvini. Pirmame puslapyje irasyk tiksla (realu). Pvz, 50 atsispaudimu padaryti be sustojimo. Tada kiekviena diena parejes is mokyklos arba atsikeles ir apsiles padaryk doze atsispaudimu ir irasyk rezultata i ta dienorasti. Rasyk kiekviena diena. Atsispaudimai, cia kaip pavyzdys. Gali atlikti keleta pratimu. Bet viska registruok. Gale menesio susumuok, kiek atsispaudimu padarei per menesi (nes jeigu saziningai darysi, gausis gana nemazas skaicius ir galesi buti patenkintas nuveiktu darbu ir kiek atsispaudimu daugiau padarai, ir ar pasiekiai tiksla (arba kiek dar liko iki tikslo ).

Valios formavimui svarbu suformuoti tiksla, kurio sieki.

Jo, tas metodas su zurnalo vedimu tikrai geras. As kazkada taip save versdavau atsilenkimus daryt

[pelkė]

Profesionalus sportas, kaip plaukimas gerai ugdo jausma "reikia". Perplaukes puse ezero "turi nenugincyjama" motyvacija plaukti iki kranto, nors kunas "dega ir rankos vos mechaniskai kyla"

Valios formavimui svarbu suformuoti tiksla, kurio sieki.

Dažniausiai perplauke ežerą nuskesta likus vos 20 metrų...  iki kranto
O jeigu tikslo nėra? 

[stripulis]

Valios tai neugdo, bet: kad treniruotumeisi, padeda susirasti draugą, su kuriuo tai darysi, ir tada vienas kitą "verčiat" padaryti treniruotę... ir gėda prieš draugą "numuilinti".

[Steve]

Hm... Zurnalas reikes pameginti... Va dar klausimas, esu girdejas kai sako kad negalima kasdien uzsiimineti fizu nes raumenys pavargsta ir nebeauga... Ar tai tiesa?

[Raimis]

Tiesa

[Steve]

Tai ko siulot kasdien daryt 

[pelkė]

Hm... Zurnalas reikes pameginti... Va dar klausimas, esu girdejas kai sako kad negalima kasdien uzsiimineti fizu nes raumenys pavargsta ir nebeauga... Ar tai tiesa?

Ne netiesa , kuo daugiau fizo tuo geriau, vien vergus prisiminus, ar jie turėdavo laisvadienių?   

[Saxum]

Tai va galvoju cia as, ir galvoju kad neuztenka man klubo treniruociu bet niekaip nepirisiverciu ir fiza palavinti ir katas atidirbti... Tai gal kas patars kaip isugdyti valia... Manau kad valios ugdymas turetu buti prie treniruociu...

Prisiversk ir bus valios ugdymas Nugalėk save ir nugalėsi visą pasaulį

[Raimis]

Tai ko siulot kasdien daryt 

O tu raumenis augini, ar sportu užsiimi. Truputį skirtingi dalykai ir skirtingi pasiruošimo būdai

[Saxum]

Ne netiesa , kuo daugiau fizo tuo geriau, vien vergus prisiminus, ar jie turėdavo laisvadienių?   

Nu ir į ką panašūs tie vergai būdavo? Kaip puse tailandiečio 

[pelkė]

Prisiversk ir bus valios ugdymas Nugalėk save ir nugalėsi visą pasaulį

Va čia ir bėda - prisiversk. lengviau atrasti kas privers, nei prisiversti, o atmazai tai kasdienybė su navarotais... 

[Steve]

To Saxum  
  

O tu raumenis augini, ar sportu užsiimi. Truputį skirtingi dalykai ir skirtingi pasiruošimo būdai

Na sportas tai kaip suprantu yra kuno lavinimas... Kiek suprantu, taigi darant pratimus dideja jegos bei raumenys...

[laiteriz]

Tai va galvoju cia as, ir galvoju kad neuztenka man klubo treniruociu bet niekaip nepirisiverciu ir fiza palavinti ir katas atidirbti... Tai gal kas patars kaip isugdyti valia... Manau kad valios ugdymas turetu buti prie treniruociu...

Kaip sake vienas zmogus, metodu valiai lavinti yra labai daug ir ivairiu, taciau jie visi turi viena problema - kad jie veiktu, jau reikia tureti valia...

Galima butu keleta parasyti, taciau siaip jei reikia save versti, tai kazkas ne taip. Visu pirma patarciau susimastyti apie savo motyvacija apskritai, susivokti kodel treniruojiesi, ko sieki. Kazkas man kuzda i ausi, kad tu daugiau galvoji apie tai, kaip prisiversti daryti ko nesinori, negu kaip pasiekti tai, ko nori.. Atsisesk netrukdomas ir pamastyk, ar tikrai nori. Jeigu galiausiai atsakei, kad taip, nustok dvejoti ir prisimink tai kiekviena karta, kai ima rodytis, jog reikia save versti.. Sprendima jau priemei!

[Raimis]

To Saxum  
  
Na sportas tai kaip suprantu yra kuno lavinimas... Kiek suprantu, taigi darant pratimus dideja jegos bei raumenys...

Savaime suprantama. Tačiau bėgiodamas raumeningos išvaizdos nepasieksi. Nesiplėsiu, nes tema ne apie tai. Tik pasakysiu, kad kultūristai treniruojasi 3-4 kartus į savaitę. Priešvaržybiniu periodu 5 maksimum. Yra aišku išimčių, bet kaip taisyklė, raumuo, po intensyvios jo auginimo treniruotės, turi ilsėtis 48 valandas

[pelkė]

To Saxum 
   
 Kiek suprantu, taigi darant pratimus dideja jegos bei raumenys...

Tai blin tu ko nori jėgos, raumenų ar valios?
Sila jėst, volia jėst a sily voli nėt...

[Steve]

Kaip sake vienas zmogus, metodu valiai lavinti yra labai daug ir ivairiu, taciau jie visi turi viena problema - kad jie veiktu, jau reikia tureti valia...

Galima butu keleta parasyti, taciau siaip jei reikia save versti, tai kazkas ne taip. Visu pirma patarciau susimastyti apie savo motyvacija apskritai, susivokti kodel treniruojiesi, ko sieki. Kazkas man kuzda i ausi, kad tu daugiau galvoji apie tai, kaip prisiversti daryti ko nesinori, negu kaip pasiekti tai, ko nori.. Atsisesk netrukdomas ir pamastyk, ar tikrai nori. Jeigu galiausiai atsakei, kad taip, nustok dvejoti ir prisimink tai kiekviena karta, kai ima rodytis, jog reikia save versti.. Sprendima jau priemei!

Taip.

[Vilkatas]

Plaukikai plaukia 6 kartus per savaitę ir po du kartus per dieną (2 dienos savaitėje po dvi treniruotes). Jie dirba ant ištvermės.

Ilgų nuotolių bėgikai  irgi daug treniruočių ir didelis kilometrų skaičius.

Sprinteriai priešingai, kelios treniruotės savaitėje, ir ganėtinai trumpos.

Taigi, yra taikomos skirtingos metodikos ir skirtingi treniruočių planai, norint išugdyti skirtingas fizines ypatybes. Poilsis raumenims yra būtinas, ir geriausias poilsis yra kokybiškas miegas.

[Steve]

Tai blin tu ko nori jėgos, raumenų ar valios?
Sila jėst, volia jėst a sily voli nėt...

Pirmoj vietoj jega, antra vieta raumenys, na o be valios nebus nei jegos nei raumenu...

[Steve]

Plaukikai plaukia 6 kartus per savaitę ir po du kartus per dieną (2 dienos savaitėje po dvi treniruotes). Jie dirba ant ištvermės.

Ilgų nuotolių bėgikai  irgi daug treniruočių ir didelis kilometrų skaičius.

Sprinteriai priešingai, kelios treniruotės savaitėje, ir ganėtinai trumpos.

Taigi, yra taikomos skirtingos metodikos ir skirtingi treniruočių planai, norint išugdyti skirtingas fizines ypatybes. Poilsis raumenims yra būtinas, ir geriausias poilsis yra kokybiškas miegas.

6 Valandu pakanka?

[Raimis]

6 Valandu pakanka?

Ne. Organizmas nepailsi. Žiūrėk temą apie miegą Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

[Saxum]

Dėl miego... Kuo jaunesnis organizmas, tuo ilgiau reikia miego, ir atvirkščiai – kuo senesnis, tuo mažiau tereikia meigo 40-mečiui 6 valandos gali būt norma, o 60-mečiui gl ir 5 valandų per akis

[Steve]

Tai 17-meciui reikia 8 valandas miegoti? :O Bet jug vakare rodo geriaisus serialu ir kazkaip nesinori eiti miegoti iki 12 o jau apie pirma akys pacios merkiasi, bet utai i mokykla kaip gerai keltis ...

[Vilkatas]

Tai 17-meciui reikia 8 valandas miegoti? :O Bet jug vakare rodo geriaisus serialu ir kazkaip nesinori eiti miegoti iki 12 o jau apie pirma akys pacios merkiasi, bet utai i mokykla kaip gerai kelits...

O vat cia tau reikia pagalvoti apie savo valios sibandyma. Ar gali atsisakyti malonumo, vardan tobulejimo?

[Raimis]

Tai 17-meciui reikia 8 valandas miegoti? :O Bet jug vakare rodo geriaisus serialu ir kazkaip nesinori eiti miegoti iki 12 o jau apie pirma akys pacios merkiasi, bet utai i mokykla kaip gerai kelits...

Užtat ir ugdyk valią, laikykis režimo. Serialas, tai niekis, palyginus su tavo siekiais

[Steve]

O vat cia tau reikia pagalvoti apie savo valios sibandyma. Ar gali atsisakyti malonumo, vardan tobulejimo?

Net nezinau...

[Saxum]

Grubiai pasakysiu, bet piemenams iki 20 metų miegot reiktų 8-10 valandų.

[Steve]

Per grubiai     

[stripulis]

Pasakysiu dar grubiau: serialus žiūrėti nebūtina. Jei norisi sportinių aukštumų, tikrai geriau tą laiką skirti miegui.
O lengvų kelių irgi nebūna. Ypač sporte.
Iš kitos pusės: jei sportas tau tik laisvalaikis ir būdas užsiryškinti raumenis bei pasipuikuoti prieš merginas, tai ir valios gali neugdyti... Priešokiais pasitreniruosi, priešokiais serialus pažiūrėsi, dar kažką paveiksi... Ir gražiai sau gyvensi.
Valia yra priešingybė malonumams

[Steve]

Niekas nesneka apie aukstumas... Tiesiog norisi pasikelti savo fizini lygi, o tam padaryti reikia tureti valios atsispirti malonumams...

[Dojo]

Nesuprantu, jei nori pasikelt savo fizinį krūvį, tai ir valia bus. Paryškinu: norisi pasikelt fizinį krūvį, valia
Ką noriu pasakyt, jei tau tikrai norisi, tai valia tikrai atsiras ir bus, jei jos nėra (valios), tai nelabai tenori matyt 

[Steve]

Norisi dar ir kaip norisi....

[stripulis]

Steve, valios ugdymas ir vyksta, atsispiriant malonumams Nebus taip, kad ateisi, paimsi maišiuką valios ir atsispirsi jiems...
O ugdoma ji tų malonumų atsisakant ir sudarant sau visokių nepatogumų.
Pvz., norisi žiūrėti serialą, beprotiškai, o tu jo atsisakai ir vietoj to svarmenis kilnoji ar miegi
Pvz., norisi minkštam patalėly voliotis, o tu paimi ir pernakvoji ant grindų, ant plono užtiesaliuko.
Pvz., norisi kokią dieną nesportuoti, o tu imi ir bent pusvalandį pasportuoji.
Beje, klausei, kaip dėl raumenų poilsio. Jei leisi sau ilsėtis porą dienų iš eilės, galimas daiktas, kad trečią neturėsi valios ką nors daryti. Todėl kitas variantas - mankštintis kas dieną, bet griežtai skirtingas raumenų grupes. Pvz. kojos, rankos, korpusas, kojos, rankos, korpusas...
Visa tai, ką surašiau tau, ir man sau reiktų prisitaikyt Nes valia kažkur nugaravus į tolumas... Bėda ta su ja, kad ją išsiugdyt labai sunku, o prarast labai lengva.

[Dojo]

Norisi dar ir kaip norisi....

Nu tai valios reiškiasi yra, va, čia ir išsiūgdei. Noras galingas dalykas, ir gerai ir blogai.

[Steve]

Nieks nesako kad atejau pas nykstuka paprasiau akd man valios duotu ir sedizu sau laimingas... Ne todel ir klausiu koloegu kaip galiu ja isugdyti, manau tasakyma radau... Na o del skirtingu raumenu grupiu tai kazkaip kas diena vis kita raumenu grupe tai labai mazai pratimu susidaro... Visgi darant tuos pacius atsispaudimus kaip presas isitempes... Tai kad manau viskas iskarto bet su geru miegu.. Nors po sendienio uzsiemimo ranku nejauciu....

[Dojo]

Stripuli, reikia per savaitę ir duot kūnui pailsėt, nes tuo metu kai kūnas po tokių sunkių treniruočių ilsisi, jis stiprėja. Jei varysi kaip beprotis, tai nualinsi ir organizmą ir kūna ir valios tikrai neišūgdysi.

Viskas visada su protu. Kraštutinumai nėr gerai

[stripulis]

Stripuli, reikia per savaitę ir duot kūnui pailsėt, nes tuo metu kai kūnas po tokių sunkių treniruočių ilsisi, jis stiprėja. Jei varysi kaip beprotis, tai nualinsi ir organizmą ir kūna ir valios tikrai neišūgdysi.

Viskas visada su protu. Kraštutinumai nėr gerai

Aš nežinau, ar būtina daryti labai sunkias treniruotes ir varyti kaip bepročiui. Treneriai juk mūsų kas dieną sportuoja, treniruotes vesdami, bet kaip bepročiai nevaro ir neatrodo nusialinę...
Sakau, kad geriau kas dieną pasidaryt bent trumpą treniruotę kuriai nors kūno vietai, kol bus įprasta prie sportinio režimo ir be jo jau nebegalėsi, nebereiks jokios valios, prisivertimo ir pan.
Žinoma, porą kartų per savaitę ar tris pasidarant rimtesnes.
Tiesiog žinau, kad jei leidžiu sau porą dienų patinginiaut, paskui tos tinginystės nusitęsia į begalybę, ir vis atseit tai laiko nėra, tai noro nėra, tai ką tik pavalgiau ir pilvas prikimštas. O kai varai kasdien kažką, tai ir klausimų jokių neiškyla. Bet pradžioj to varymo prisiverst reikia... Maždaug mėnesį...

[Saxum]

Per grubiai     

Kas per grubu? Kas klausiu per grubu? Čia tipo valią ugdai? "Diedovščina" – va kur bus valios ugdymas

[Saxum]

Aš nežinau, ar būtina daryti labai sunkias treniruotes ir varyti kaip bepročiui. Treneriai juk mūsų kas dieną sportuoja, treniruotes vesdami, bet kaip bepročiai nevaro ir neatrodo nusialinę...

Kiek jau ten jie sportuoja... Treneriauti vienas malonumas 

[stripulis]

Diedovščina valios neugdo Ji ugdo įgūdį paklusti kietesniam, vyresniam ar dar kokiam, o kai tas kietesnis, vyresnis ar dar koks nusisuka, prasideda simuliavimas, nieko nedarymas ir t. t.
Iš patirties žinau  
Kad valią ugdytum, turi norėti pats kažko pasiekti, kaip laiteriz minėjo, o ne kad kažkas iš šono pasakytų, jog tu turi tai pasiekti.
Bjauriausia diedovščinoje yra tai, kad net jei teoriškai tau norisi kažko pasiekti, kyla žmogiškasis pasipriešinimas jai ir tu vis tiek simuliuoji ir nieko nedarai, kai nemato tas, kurio bijai  

[Dojo]

Tai čia ir yra valios ugdymas kai po poilsio reikia prisiversti treniruotis. Nes kai įsisuki į tą treniruočių ritmą, tai tikrai nereikia tada daug valios, sunku po pertraukos, tada ir valia ugdysis  

p.s. O treneriai kai veda treniruotes, tai skiriasi nuo treniravimosi  

[stripulis]

Kiek jau ten jie sportuoja...

Kaip kas. Ne kurie sportuoja daug daugiau už savo mokinius
Tada ir rezultatai matosi... Valios matyt turi  
to Dojo: jei ir treneris siekia sportinių tikslų, tada nelabai ir skiriasi treniravimas nuo treniravimosi... Kalbant apie fizinę veiklą treniruočių metu. Aišku, kalbant apie mokomąją veiklą, tai skiriasi, nesiginčiju.

[Dojo]

Taigi aš ir sakau, kad reikia noro, jau Steve minėjau. Jei bus noras bus ir valia

[stripulis]

Jei bus noras bus ir valia

Kaip būtų gerai, jei būtų taip paprasta 
Paprastai, bent man, būna kaip sykis atvirkščiai: yra noras, valios nėra 
Taip kad labiau pritarčiau atvirkščiam teiginiui: "jei nebus noro, nebus ir valios".

[Saxum]

Diedovščina valios neugdo Ji ugdo įgūdį paklusti kietesniam, vyresniam ar dar kokiam, o kai tas kietesnis, vyresnis ar dar koks nusisuka, prasideda simuliavimas, nieko nedarymas ir t. t.
Iš patirties žinau 
Kad valią ugdytum, turi norėti pats kažko pasiekti, kaip laiteriz minėjo, o ne kad kažkas iš šono pasakytų, jog tu turi tai pasiekti.
Bjauriausia diedovščinoje yra tai, kad net jei teoriškai tau norisi kažko pasiekti, kyla žmogiškasis pasipriešinimas jai ir tu vis tiek simuliuoji ir nieko nedarai, kai nemato tas, kurio bijai 

Ugdo. Neišradinėk dviračio. Valia ugdo viskas, kas yra sunku...

[Steve]

Kas per grubu? Kas klausiu per grubu? Čia tipo valią ugdai? "Diedovščina" – va kur bus valios ugdymas

nepamirsk pats piemuo buvai tai kaip tada butum jautesis kai tave piemeniu pavadintu?  

[Dojo]

Stripuli, reiškia mažai norėjai. Asmeniškai man, jei tikrai labai ko noriu, tai valia čia kaip čia ir stovi šalia  

[Saxum]

nepamirsk pats piemuo buvai tai kaip tada butum jautesis kai tave piemeniu pavadintu? 

Va ir jauskis taip Čia aišku vos ne psichologinė nagrūskė gaunasi, bet jei jau toliau eit, tai koko bieso tu mane TUJINI?

[Saxum]

Sunku? Taigis... Čia tik smulkmena... Save įveikti dar sunkiau

[Steve]

Va ir jauskis taip Čia aišku vos ne psichologinė nagrūskė gaunasi, bet jei jau toliau eit, tai koko bieso tu mane TUJINI?

Kas cia ka TUJINA?

[Dojo]

Saxumas tau psichologinį treningą daro  . Ir valią ugdo

[Steve]

Koks jis rupestingas...

[Dojo]

Saxumas jau toks

o dabar prie temos grįžtame

[stripulis]

Ugdo. Neišradinėk dviračio. Valia ugdo viskas, kas yra sunku...

Užsikabinom, manding, už įdomios temos visai netyčia...
Tada galbūt reiktų skirti du dalykus: "valią" ir "laisvą valią"? Kiek suprantu, Steve nori išsiugdyti "laisvą valią".
"Laisva" - kai darai tai, ką darai, niekieno neverčiamas.
"Valia" - kai pvz. kasi griovį nuo pusryčių iki vakarienės, nes taip liepė seržantas, ir nepasiduodi, nors ir miršti. Po tokių patirčių arba "sulūši", arba paskui gyvenime remsies į jas ir sakysi valingai, kad jei ištvėriau tai, tai galiu ir tą, ir aną, ir trečią...
 Bėda, kad nuo diedovščinos (čia jau sporte) sulūžta, palūžta ir iš trasos pasitraukia bei į ją nebegrįžta pernelyg daug žmonių. Išlieka apie 5 procentus, grubiai šnekant.
Kariuomenėj tai tokie dalykai dzyn, šauktinių niekas neklausia, nori jie būti, nenori, taip ir ugdoma kam valia (nedaug kam), kam silpnumas (kai tenka pasiduoti neatlaikius), sporte to atsisakyčiau. Ne veltui diedovščina sporte taip paplitusi Kinijoje, kur irgi žmonių daug, ir vienodai, jei 100 suluš, tai gal 101-as šio to pasieks...

[Saxum]

Kas cia ka TUJINA?

Yra du variantai:

1. Tu nesupratai ką reiškia "tujinti". Aiškinu – kreipiesi į nepažįstamą vyresnį žmogų – TU, o ne JŪS.
2. Tu supratai žodžio "tujinti" reikšmę, bet kažkodėl įsivaizduoji, kad esi lygus visiems ir nesupranti, kodėl galėtum kažką vadinti JŪS...

---

Šiaip į tai pernelyg nekreipk dėmesio (nes jau viskas aišku), čia tik šiaip, profilaktikai ir psichologiniam treningui buvo Valia nori ugdyti, o psichologinė provokacija prisideda prie valios ugdymo 

[stripulis]

Stripuli, reiškia mažai norėjai. Asmeniškai man, jei tikrai labai ko noriu, tai valia čia kaip čia ir stovi šalia  

Žinai, tu tiesiog jau išsiugdei valią ir net nebeprisimeni, kaip tą padarei, todėl ir atrodo, kad viskas automatiškai darosi Galbūt netgi vaikystėje, todėl ir pjaunamas nebeprisimintum, kaip ją ugdei ir kaip ten kas buvo.
Deja, dauguma mūsų esam sąlyginai bevaliai... Ir valiai ugdyt nuolat reikia pastangų.
Pvz. ne iš sporto. Aš labai noriu atiduoti savo verčiamą tekstą laiku. Bet neatidaviau. Ir dabar iš baimės neturiu valios jo taisyti, nes jau vėluoju, ir kuo toliau ,tuo labiau. Todėl atsiduodu malonumams, kaip kompiuteriniai žaidimai, forumas, sportas, ėdimas ir miegas, ir kuo toliau, tuo blogiau viskas, o valios nėra... Nors LABAI NORIU viską padaryt kuo greičiau.
Blyn, gal šioj temoj "pasisemsiu valios", nors puikiai žinau, kad tai neįmanoma, kad reik tiesiog save laužt, ir negailestingai...
Kaip ir sporte. Kaip ir visur.

[Steve]

Hmm forume visi lygus nera jus yra tik tu... Ka as zinau gal tu ten tik prisirases 34 metus, o esi kokiu 20 metu...

[stripulis]

gal tu  esi kokiu 20 metu...

Jaunasis Saxum   
Ajajai, ir kaip čia dabar taip apsimelavai? 
Negražu savo amžių meluot, o dar prie žmonių kabinėjiesi 






P. S. Čia ne OT - šia žinute irgi ugdau tavo valią 

[Saxum]

Užsikabinom, manding, už įdomios temos visai netyčia...
Tada galbūt reiktų skirti du dalykus: "valią" ir "laisvą valią"? Kiek suprantu, Steve nori išsiugdyti "laisvą valią".
"Laisva" - kai darai tai, ką darai, niekieno neverčiamas.

Tuomet darom ką norim, žiūrim serialus, ėdam ką norim, elgiamės kaip norim ir turim laisvą valią...

"Valia" - kai pvz. kasi griovį nuo pusryčių iki vakarienės, nes taip liepė seržantas, ir nepasiduodi, nors ir miršti. Po tokių patirčių arba "sulūši", arba paskui gyvenime remsies į jas ir sakysi valingai, kad jei ištvėriau tai, tai galiu ir tą, ir aną, ir trečią...
 Bėda, kad nuo diedovščinos (čia jau sporte) sulūžta, palūžta ir iš trasos pasitraukia bei į ją nebegrįžta pernelyg daug žmonių. Išlieka apie 5 procentus, grubiai šnekant.

Kiek pažįstu tarnybinėje armijoje atitarnavusių, beveik visi turi savo nuomonę. O kiek pažįstu netarnavusių niekur, tai lochų kur kas didesnė dalis... Sakau, išradinėja Stripulis dviratį.

Kariuomenėj tai tokie dalykai dzyn, šauktinių niekas neklausia, nori jie būti, nenori, taip ir ugdoma kam valia (nedaug kam), kam silpnumas (kai tenka pasiduoti neatlaikius), sporte to atsisakyčiau. Ne veltui diedovščina sporte taip paplitusi Kinijoje, kur irgi žmonių daug, ir vienodai, jei 100 suluš, tai gal 101-as šio to pasieks...

Kaip mano mama sako, visur reikalingas SAIKAS. Žmogus, kuris turi tik SAVO pasirinkimą, jis pasirinks lengvesnį kelią, Natūralu, žmogiška...

[Dojo]

Steve, baik blevyzgot. Kalbėk apie temą. Saxumas padarė psichologinį ir auklejamąjį trenigą ir viskas.

O dėl metukų prisirašymo, tai kai pamatytum Saxumą, tai tikrai kitaip kalbėtum, didelis jis dėdė  

[Dojo]

Su Saxumu tai sutinku dėl saiko 

[stripulis]

1. Tuomet darom ką norim, žiūrim serialus, ėdam ką norim, elgiamės kaip norim ir turim laisvą valią...


2. Žmogus, kuris turi tik SAVO pasirinkimą, jis pasirinks lengvesnį kelią, Natūralu, žmogiška...

1. Neturim jokios valios, jei taip elgiamės. Nei laisvos, nei dar kokios. Natūralūs veiksmai, bet su valia neturintys nieko bendra. Tik su instinktais.
2. Aš turėjau tik SAVO pasirinkimą pereitų metų pavasarį, ir pasirinkau tuo metu sunkiausią kelią. Nematau lengviausio kelio rinkimęsi nieko labai žmogiško... Žmogiškumas kaip sykis yra aukštesnių dalykų siekis.
Dar prie to paties: tai manai, kad pats žmogus spręsti savo kelio negali? Jam turi kažkas nurodyti? O kodėl tas kažkas toks protingas, kad gali nurodyti žmogui sunkesnius kelius? O sau jis nusirodo, ar jam irgi kažkas nurodyti turi? Iki tos pačios tarybinės armijos absurdo (kaip kad ana anekdotuose vaizduojama) prieinam...

[Steve]

Steve, baik blevyzgot. Kalbėk apie temą. Saxumas padarė psichologinį ir auklejamąjį trenigą ir viskas.

O dėl metukų prisirašymo, tai kai pamatytum Saxumą, tai tikrai kitaip kalbėtum, didelis jis dėdė  

O as nemazas pacukas... Taigi prie temos... Sutinku su stipruliu per svetima jega nebus savos valios... ZMogus turi perlauzt save pats kad issiugdytu valia...

[stripulis]

ZMogus turi perlauzt save pats kad issiugdytu valia...

(Dojo, kad tai nebūtų spamas ar kas ten...)
Steve, aš STRIpulis

[Steve]

A sory.. Laikas skaitytismokti...

[Dojo]

Stripuli, išsisukai nuo įspėjimo 

[Saxum]

Mačiau daug tų persilaužėjų... Bet kaip rodo REALI praktika, jei niekas nespiria į subinę, dažniausiai viskas pasilieka tik žodžiuose... O diskutuot forume iki apsišikimo galima

[Steve]

Na dar taip pat persilauzimui turi buti stimulas...

[stripulis]

Mačiau daug tų persilaužėjų... Bet kaip rodo REALI praktika, jei niekas nespiria į subinę, dažniausiai viskas pasilieka tik žodžiuose... O diskutuot forume iki apsišikimo galima

Nu valios žmonės neturi  
O Steve teisingai mąsto, pirma valia, paskui darbai
Jei dar užteks noro tos valios pasigraibyt ir  ambicijų... Nes tame ir esmė, kad valios neužtenka. Turi dar būti klaikiai gėda prieš save, kad kažko nepadarei, t. y., turi būti ambicijos. O šios jau man regis būna įgimtos... 
Iš ten ir atsiranda REALI praktika, kad tokiem neambicingiem būtini spyriai į subinę, ir paskui jie ir varo kaip asilai vežimą traukdami, kol kažkas nugarą skalbia, tol pasiekia šio bei to, kai vežikas nueina išgert, puola prie žolytės, balutės ir t. t...
P. S. Sporte į asilų komandą įsirašau ir save, nes valios turiu, o ambicijų - nea. Ir ilgai klaidžiojau klystkeliais, manydama, kad valios užteks tam, kad sportuočiau. Nė velnio. Būtinai reikia botago, šiokios tokios diedovščinos, spyrių į subinę ir t. t. ...

[Nialas]

O Steve teisingai mąsto, pirma valia, paskui darbai

Nesąmonė. Yra noras - eini ir dirbi. Tuojau pat. Diskusija užvesta 20.12 pm..... Steve, pamąstyk ką per šį laiką galėjai nuveikti        Tu nenori persilaužti, tu nori gauti gudrių patarimų ,kad be kančių įgautum valios dirbt. Deja, taip nebūna.             Dabar jau vidurnaktis. Sugaišai visą vakarą paistalams, nors galėjai žengti didžiulį žingsnį persilaužimo link. Pamąstyk.  Praktinis patarimas būtų - eik miegot, atsikelk ankščiau ,nei paprastai ir paskirk valandą mankštai. Bus daugiau naudos ,nei pezėt apie valias ir norus   

[Saxum]

Grįžtant prie KONKREČIOS temos. Valios ugdymas. Šią temą iš esmės turėtų kelti ne žmogus, norintis sustiprinti valią (nelogiška tiesiog), o treneris, užsiimantis mokinių valios kėlimu   Jau rašiau, kad be spyrio į subinę nieko nebus. Nu žmogus pats nesustiprins tos valios, jei jis pats neorės ir ji niekas jam nespirs į subinę. Noro yra? O valios nėra? Vadinasi tetrūksta spyrio...

Trumai apie valios ugdymą... Pirmiausia reikia susidaryti dienotvarkę. Kada keltis, kada eiti į mokyklą, kada sportuoti, kad pamokas ruošti, kada valgyti... Ir svarbiausia – TOS DIENOTVARKĖS LAIKYTIS Sugebėsi jos laikytis – jau žingsnis link valios ugdymo. Toliau. Treniruotės. Niekada nepraleidi treniruotės. Kartais tingisi? Nieko tokio, nugali tinginį ir eini.... Toliau einam? Manau pradžiai vien to pakaks. Realiai tau nepasakiau jokių pratimų, bet pasakiau esmę – TURI DARYTI TAI KAS SUPLANUOTA NEKREIPDAMAS DĖMESIO Į APLINKĄ... Valios ugdymas iš esmės ir yra savo nuostatų, planų, įsipareigojimų įvykdymas pagal planą...

[Steve]

Cia tai graziai pasake... bet pries sita papezejima as jau mankstinausi... Rytoj vienu ar kitu atveju reikes anksti keltis...Miegosiu ir vel nedaug zinoma bet... As stengiuosi malonumus sulipdyti su dabais... nors tavo tiesa galejau si vakara sutvarkyti namus ir nebutu reikeje to daryti rytoj..

[stripulis]

1. Pirmiausia reikia susidaryti dienotvarkę. Kada keltis, kada eiti į mokyklą, kada sportuoti, kad pamokas ruošti, kada valgyti... Ir svarbiausia – TOS DIENOTVARKĖS LAIKYTIS Sugebėsi jos laikytis – jau žingsnis link valios ugdymo.
2. Treniruotės. Niekada nepraleidi treniruotės. Kartais tingisi? Nieko tokio, nugali tinginį ir eini....
3. TURI DARYTI TAI KAS SUPLANUOTA NEKREIPDAMAS DĖMESIO Į APLINKĄ... Valios ugdymas iš esmės ir yra savo nuostatų, planų, įsipareigojimų įvykdymas pagal planą...

Visiškai pritariu (Dojo, blyn... Anksčiau gi užtekdavo šito :  )
Nu gerai, tai ta proga - visgi berašinėdama čia prisiminiau, kad turiu ne tik valią, bet ir ambicijas, taigi kimbu į darbą, ir velniop visas baimes ir t. t. Bent vienam žmogui ši temelė bus padėjusi 

[Steve]

Na manau kad si tema padejo ne vienam o dviem zmonems... Bet visgi paaukosiu 1 valanda miego del naudos malonumams... Bet nuo sendien kasdiena (isskyrus savaitgalius) treniruosiuos...

[Vilkatas]

o kuom savaitgaliai isskirtiniai? Nepraleisk ir savaitgalio. Tu jau darai "atmaskes"

Be to, mano mama (amzina atilsi) apie pazadus "sportuoSIU, darySIU, dirbSIU" sakydavo taip - galu gale lieka tik "sisiukas" is tu pazadu

[Steve]

Na... atmaskes neatmaskes bet kaip sake kad kunas turi normaliai pailseti... Sutinku del sekmadieninio krosiuko... Cia yra geras...  Na ka as cia dabar snekesiu dabai kalbes uz save...

[Nialas]

Na... atmaskes neatmaskes bet kaip sake kad kunas turi normaliai pailseti... Sutinku del sekmadieninio krosiuko... Cia yra geras...  Na ka as cia dabar snekesiu dabai kalbes uz save...

Lankstumo pratimus reikia daryti kasdien, grūdinimus reikia daryti kasdien. Pilvo presą ir dilbius irgi galima treniruoti kasdien. (Ką, ne treniruotė???) Ne kasdien dirbi maksimaliais apkrovimais,bet dirbti turi kiekvieną dieną. Ilsėtis galima sekmadieniais ,bet irgi nepamiršt judėjimo. Galų gale smūgius bent į orą palavinti. Visa tai yra treniruotė. Ir dirbant nuoširdžiai viskas užtrunka bent porą valandų.

[Saxum]

Be to, mano mama (amzina atilsi) apie pazadus "sportuoSIU, darySIU, dirbSIU" sakydavo taip - galu gale lieka tik "sisiukas" is tu pazadu

I will be...  Teisingai. Reikia padaryt ir tuomet kalbėt 

[Saxum]

Lankstumo pratimus reikia daryti kasdien, grūdinimus reikia daryti kasdien. Pilvo presą ir dilbius irgi galima treniruoti kasdien. (Ką, ne treniruotė???) Ne kasdien dirbi maksimaliais apkrovimais,bet dirbti turi kasdien. Ilsėtis galima sekmadieniais ,bet irgi nepamiršt judėjomo. Galu gale smūgius bent į orą palavinti. Visa tai yra treniruotė. Ir dirbant nuoširdžiai viskas užtrunka bent porą valandų.

Nemanau, kad į kasdien galima tiek sukišti. Manau naudingiau būtų vien dieną lansktumą lavint, kitą dieną grūdinimą O dėl raumenų lavinimo... Tiek presas, tiek dilbiai, yra tiesiog raumenys ir jie kartais nori pailsėti. Nereikia jų kankinti..... Beje, pilvo preso raumenys gan greit pavargsta

[Steve]

Lankstumo pratimus reikia daryti kasdien, grūdinimus reikia daryti kasdien. Pilvo presą ir dilbius irgi galima treniruoti kasdien. (Ką, ne treniruotė???) Ne kasdien dirbi maksimaliais apkrovimais,bet dirbti turi kiekvieną dieną. Ilsėtis galima sekmadieniais ,bet irgi nepamiršt judėjimo. Galų gale smūgius bent į orą palavinti. Visa tai yra treniruotė. Ir dirbant nuoširdžiai viskas užtrunka bent porą valandų.

Kaip sakiau kad, geriau pailset sestadieni pvz(namus sutvarkyt, dar kas nors) o sekmadieni kad ir krosiuka subegioti minimum 5km...

[Nialas]

Nemanau, kad į kasdien galima tiek sukišti.

Priklausomai nuo skiriamo laiko   O skaldyti treniruotes irgi gerai  

O dėl raumenų lavinimo... Tiek presas, tiek dilbiai, yra tiesiog raumenys ir jie kartais nori pailsėti. Nereikia jų kankinti..... Beje, pilvo preso raumenys gan greit pavargsta

Poilsis būtinas, bet aš ir pabrėžiau ,kad ne kasdien dirbama maksimaliai  Tiesiog turi atsirasti įprotis pastoviai judėti. Nepersitempiant. Paskui jau galima pagal save koreguoti apkrovimus. Svarbiausia yra pradėt  

[stripulis]

Jei reikia lankstumo, lankstumo pratimus reikia daryti KASDIEN. Kiekviena praleista diena grąžina savaite atgal.
Grįžtu savo katorgon 
O jau ketinau nusimuilinti po valandos triūso... Vsio, naudosiu šią temą kaip "spyrį į subinę".
Ir daugiau nespaminsiu 

[Saxum]

Jei reikia lankstumo, lankstumo pratimus reikia daryti KASDIEN. Kiekviena praleista diena grąžina savaite atgal.

Vėlgi prieštarausiu. Sausgyslės ir raiščiai taipogi nori poilsio. Netiki? Pas Vorobjovą klausk

[Steve]

Viena praleista deina savaite atgal :O   Reiketu ir su realiu plaktuku padauzyt

[stripulis]

Vėlgi prieštarausiu. Sausgyslės ir raiščiai taipogi nori poilsio. Netiki? Pas Vorobjovą klausk

Nežinau, kas tas Vorobjovas  
O dėl poilsio - aš sakiau, kad reik nuvargint save lankstumo pratimais? Turiu galvoj kasdienį 15 minučių prasitampymą, po kurio sausgyslės ir raiščiai galės ilsėtis likusias 1425 minutes

[Steve]

Vėlgi prieštarausiu. Sausgyslės ir raiščiai taipogi nori poilsio. Netiki? Pas Vorobjovą klausk

Drysciau suabejoti... Tapymus reikt daryti kasdiena nes poilsio per miega jiems uztenka... Raisciai ir sausgysles tiek nenuvargsta kaip raumenys... Ir ju lasteliu struktura kitokia todel jie gali atlaikyti didesni kruvi nei raumenys...

[Saxum]

Na, kadangi jūs tokie protingi, manau tikrai sugebėsit Vorobjovą pakeisti Pekino Olimpiadoje O tai žmogus nespėja nieko... Ale tikrai džiaugiusi, kad Lietuvoje atsiranda sporto medicinos specialistų 

[stripulis]

Gal kas nors galėtų galų gale informuoti, kas tas Vorobjovas? 

[Steve]

Esme ne sporto medicinoje, esme biologijoje...

[Saxum]

Gal kas nors galėtų galų gale informuoti, kas tas Vorobjovas? 

Lietuvos olimpinės rinktinės gydytojas, sporto dispancerio traumatologas.

[Saxum]

Drysciau suabejoti... Tapymus reikt daryti kasdiena nes poilsio per miega jiems uztenka... Raisciai ir sausgysles tiek nenuvargsta kaip raumenys... Ir ju lasteliu struktura kitokia todel jie gali atlaikyti didesni kruvi nei raumenys...

Esme ne sporto medicinoje, esme biologijoje...

Atsakai už savo žodžius?

[Steve]

Kuria prasme?

[stripulis]

Saxum, o tu atsakai už savo žodžius, kad kasdienis 15 minučių prasitampymas kenkia sąnariams ir raiščiams? 

[Saxum]

Saxum, o tu atsakai už savo žodžius, kad kasdienis 15 minučių prasitampymas kenkia sąnariams ir raiščiams? 

O tu atsakai už savo žodžius, kad treniravimasis kartą per metus neatneša naudos?

[Smauglys]

Jūs tuoj abu atsakysite už savo žodžius

[stripulis]

Jūs tuoj abu atsakysite už savo žodžius

Nu ir kompanija gaunasi 
Saxum, beje, niekaip nesuprantu, ką parašei 
10 balų 
Ech, net gaila pasidarė, kai dašuto pagaliau...
Ir vis tiek geras 

[Raimis]

Į Steve pagrindinį klausimą buvo atsakyta. Toliau vyksta ne diskusija, o marazmas. "Bazaras" tam vieta. rakinu. Steve, pagal tavo aprašymą kolkas dar esi pacukas. Neįsižeisk, tai nėra įžeidimas. Paprasčiausiai po kokių 5-7 metų suprasi, ką tuo norėta pasakyt. Temą rakinu