AutoriusTema: Kovos menų palyginimo prasmė  (Skaityti 34853 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs pelkė

  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 1688
  • Amžius: 51
  • Vieta: Klaipėda
  • Karma: +43/-9
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • http://www.nautilius.lt
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #60 įjungtas: 2008 Vas 21, 22:50:10 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O fantazijas į šalį.

Mano manimu pafantazuot, paeksperimentuot yra kaip tik naudinga su kitais kovos menais/stiliais. Per tuos eksperimentus  pamatai savo silpnas vietas ir  atitinkamai darai išvadas.   :senis:  Nesvarbu kaip pasirodai (gerai/blogai) svarbu kaip jautiesi, ko nori iš tų palyginimu...

p.s. Aikidokos  net nevarkit neatsakinėkit, kaip kažkas tai rašė - Aikdo Lietuvoje nėra...  :D
« Paskutinis taisymas: 2008 Vas 21, 23:00:46 pm nuo pelkė »
niekas manes neparklupdys ant kelių - kaip gulėjau , taip ir gulėsiu ...
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Yoi

  • Svečias
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #61 įjungtas: 2008 Vas 22, 01:37:33 am »
Manau, kad kovos menų palyginimo prasmė gali būti nebent analitinė. Tam tikra prasme senieji kovos menai yra atitinkamų šalių istorijos dalis. Taip pat galbūt įdomu palyginti kitus teorinius dalykus ir pan.

Tačiau jeigu lyginimas apsiriboja klausimu "kuris kovos menas kietesnis/efektyvesnis?", tada, manau, palyginimai nebetenka prasmės. Kadangi lyginant reikėtų atsiremti... į konkretų žmogų konkrečioje situacijoje (turint omenyje individualius fizinius duomenis bei psichologiją), be to, paliekant atsitiktinumo galimybę... Sunku įsivaizduoti tokį realų palyginimą, nes skirtingiems žmonėms skirtingose situacijose tas pats veikia skirtingai.

Atsijungęs laiteriz

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2007
  • Žinutės: 1388
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +72/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #62 įjungtas: 2008 Vas 22, 08:35:20 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Keletą smūgių geriau negu vieną smūgį. Klausimas nėra tas, kiek smūgių (ir kt. veiksmų) užtenka mokėti, kad nugalėtum kovoje.
Klausimas yra apie tai, kas geriau pasirengęs kovai. Ar tas, kuris gerai moka tik vieną smūgį, ar tas, kuris taip pat gerai moka kelis skirtingus veiksmus?
net jei kiekvienas is tu keliu smugiu butu ismoktas lygiai taip pat, kaip tas vienas... Tu gali moketi 6666 variantus, galbut netgi visus juos treniruotis. Taciau visa tai tereiskia, kad atejus laikui neturesi ne menkiausio supratimo, kuri is ju dabar daryti. Nuspresti vietoje tu paprasciausiai nespesi, nebent moki sustabdyti laika atakos akimirka keletui minuciu apmastymui ;)

taciau taip nebus. Tuos 6666 tu geriausiu atveju spesi pakartoti po 1 karta... Kuo daugiau variantu turesi, tuo maziau atidirbsi kiekviena ju. Ir tuo daugiau laiko skirsi sprendimui priimti. Tai blogai. Yra tokia patarle - "techniku turi buti ne daugiau, nei pirstu kiseneje". Tiktai esme ne skaiciuje. Techniku turi buti ne daugiau, nei ju is tiesu reikia. Jei pakanka vieno, kam daugiau?

p.s. paskutiniame sakinyje esminis zodis yra JEI ;)
p.p.s. koks buvo pradinis klausimas? :P
Net ir būdamas teisingame kelyje, gali tapti suvažinėtas, jei tiesiog ten sėdėsi. Nesistenk eiti senolių pėdomis - geriau rask tai, ko jie ieškojo!

Atsijungęs regi

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Bal 2006
  • Žinutės: 712
  • Karma: +9/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #63 įjungtas: 2008 Vas 22, 09:03:46 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Manau, kad kovos menų palyginimo prasmė gali būti nebent analitinė. Tam tikra prasme senieji kovos menai yra atitinkamų šalių istorijos dalis. Taip pat galbūt įdomu palyginti kitus teorinius dalykus ir pan.

Tačiau jeigu lyginimas apsiriboja klausimu "kuris kovos menas kietesnis/efektyvesnis?", tada, manau, palyginimai nebetenka prasmės. Kadangi lyginant reikėtų atsiremti... į konkretų žmogų konkrečioje situacijoje (turint omenyje individualius fizinius duomenis bei psichologiją), be to, paliekant atsitiktinumo galimybę... Sunku įsivaizduoti tokį realų palyginimą, nes skirtingiems žmonėms skirtingose situacijose tas pats veikia skirtingai.
:handshake: :clap: :clap: :clap:

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #64 įjungtas: 2008 Vas 22, 11:06:13 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Manau, kad kovos menų palyginimo prasmė gali būti nebent analitinė. Tam tikra prasme senieji kovos menai yra atitinkamų šalių istorijos dalis. Taip pat galbūt įdomu palyginti kitus teorinius dalykus ir pan.

Tačiau jeigu lyginimas apsiriboja klausimu "kuris kovos menas kietesnis/efektyvesnis?", tada, manau, palyginimai nebetenka prasmės. Kadangi lyginant reikėtų atsiremti... į konkretų žmogų konkrečioje situacijoje (turint omenyje individualius fizinius duomenis bei psichologiją), be to, paliekant atsitiktinumo galimybę... Sunku įsivaizduoti tokį realų palyginimą, nes skirtingiems žmonėms skirtingose situacijose tas pats veikia skirtingai.
Mano pagrindinė mintis buvo išsiaiškinti ne kas kietesnis, bet kiekvieno stiliaus stipriąsias ir silnąsias vietas. Kad galima būtų maximaliai efektyviai išnaudoti savo stilių.
Gal ne visai tiksliai kažkur parašiau...
« Paskutinis taisymas: 2008 Vas 22, 11:22:40 am nuo Smauglys »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #64 įjungtas: 2008 Vas 22, 11:06:13 am »

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #65 įjungtas: 2008 Vas 22, 11:13:09 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Mano pagrindinė mintis buvo išsiaiškinti ne kas kietesnis, bet kiekvieno stiliaus stipriąsias ir silnąsias vietas. Kad galima būtų maximaliai efektyviai išnaudoti savo stilių.
Gal ne visai tiksliai kažkur parašiau...
Tai tegul kiekvienas aprasys savo stiliaus silpniasias ir stipriasias vietas, tada ir galima bus kazka palyginti ...?
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #66 įjungtas: 2008 Vas 22, 11:31:27 am »
Tai daugumos kovos menų silpnos ir stiprios vietos gi aiškios. Bokse nėra imtynių, kojų, bet geros rankos, kikbokse imtynių trūksta, dziudo su smūgiai nelabai gerai tvarkosi, nu ir t.t. :) Jei taip primityviai žiūrėt... Aišku, galima analizuot giliau. Muaythai prieš kikboksą turi pranašumą dėl alkūnių ir kelių, tačiau, mano galva, kikbokso judėjimas geresnis :angel:

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #67 įjungtas: 2008 Vas 22, 11:45:48 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
TJei taip primityviai žiūrėt... Aišku, galima analizuot giliau.
Kuo giliau tuo idomiau ;)  Tarkim koki kovos taktika naudoja tas ar anas kovos menas.
« Paskutinis taisymas: 2008 Vas 22, 11:50:35 am nuo denis »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #68 įjungtas: 2008 Vas 22, 12:25:43 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tai daugumos kovos menų silpnos ir stiprios vietos gi aiškios. Bokse nėra imtynių, kojų, bet geros rankos, kikbokse imtynių trūksta, dziudo su smūgiai nelabai gerai tvarkosi, nu ir t.t. :) Jei taip primityviai žiūrėt... Aišku, galima analizuot giliau. Muaythai prieš kikboksą turi pranašumą dėl alkūnių ir kelių, tačiau, mano galva, kikbokso judėjimas geresnis :angel:
Gudrus adminas. Karate nepalietė :angel:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #69 įjungtas: 2008 Vas 22, 12:41:02 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Gudrus adminas. Karate nepalietė :angel:

Apie karate nieko neišmanau :angel: Esu buvęs tik viename seminare (Valmieroje) :angel:

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #69 įjungtas: 2008 Vas 22, 12:41:02 pm »

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 46
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #70 įjungtas: 2008 Vas 22, 14:41:29 pm »
Iš "ilgametės" patirties  :luztu:
Karatė silpnosios vietos tik jo dėstymo ypatumuose, kai pvz. dėstoma švelniai, nedėstomos skausminės žmogaus kūno vietos, bandoma įrodyt, jog karatė - sportas, kai muši labai stipriai bile kur ir tai atseit suveiks, užuot liepus mušti į skausmines žmogaus kūno vietas, ar jas laužti, kas iš tiesų veikia bet kuriam žmogui... O kalbant apie karatė, kiek suprantu, nesvarbu, ar jis buvo sukurtas kovot prieš ginkluotą, ar prieš beginklį, atakos turi eit į silpniausias skausmingiausias žmogaus kūno vietas, o ne pvz. į pilvo presą, kurį pramušt išvis nelabai įmanoma, bet į kurį dažniausiai daromi smūgiai treniruotėse. Čia neišsiplečiant.
O šiaip silpnų vietų nepastebėjau, kad ir lygindama su kitais kovos menais... Karatė principai yra pritaikomi visur, net ir imtynėse :) Ir nepripažįstu tokių nesąmonių, kaip - jei tai imtynės, tai jau nebe karatė (analogiškai, jei smūgiuojama, tai nebe aikido). Jei taikomi karatė principai, tai tos pačios imtynės irgi karatė. Kol kas labai plačiai šio dalyko argumentuoti negaliu, ką tik pradėjau gilintis...
Kai kurių karatė technikų kai kuriose situacijose be abejonės pritaikyti neįmanoma. Bet tam ir yra platus technikų arsenalas, kad būtų galima atsirinkti. Ir tam protingi žmonės ir atsirenka pagal savo kūno sudėjimą, greitį, taimingo pajautimą ne daugiau kaip dešimt technikų, kurias naudoja kovoje ir jas ištobulina. Apskritai kiek pamenu mūsų kovotojus, galėčiau sakyt, kad geriausi iš jų kovoje vartoja ne daugiau kaip po penkias technikas, bet užtat jos veikia. Ir jos nėra tos pačios jiems visiems, kiekvienas pasirinko tai, kas tiko jiems labiausiai...
Tai va, karatė trūkumas - kad nedėstoma imtynių, nors imtynės karatė yra. Beje, pas Smauglį ir šio trūkumo nėra  :angel: Apibendrinant. Visa kita dėstoma, jei ne pas vienus, tai pas kitus: laužimai, smaugimas, pakirtimai, metimai, smūgiai visom kūno dalim (gal tik galva ne, o šiaip - alkūnėm, blauzdom, kumščiais, delno šonu, kojos pėdos įvairiom vietom, keliais), blokai (kieti, minkšti), atsitraukimai, išėjimai iš atakos linijos ir t. t.
Beje, svarbu : kalbu specialiai apie karatė, o ne apie kyokushin, goju ryu, shotokan, fudokan atskirai.
« Paskutinis taisymas: 2008 Vas 22, 14:43:33 pm nuo stripulis »
Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #71 įjungtas: 2008 Vas 22, 23:44:44 pm »
O kokius rankų smūgius naudojate tradicinio karatė sparinguose?
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 46
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #72 įjungtas: 2008 Vas 23, 00:59:21 am »
Apie fudokan, jei galima  :oops:
Kadangi lankau su pažengusiais, sparingai ten yra dar sutartiniai, spėju, kad nesutartiniuose sparinguose (jyu kumite) tokios įvairovės nebūtų.
O šiuose - pagal dažnį surikiuojant smūgiai kumščio priekiu, delno šonu, alkūne, kumščio šonu, rečiausiai turbūt pirštais (nukite).
Tradiciniam karate, kiek prisimenu, smūgių alkūne, kumščio šonu bei nukite nebuvo. Buvo standartas - kizami zuki, gyaku zuki į smakrą arba į korpusą. Gal dabar yra, aš jau keturi metai kaip ten nelankau. Nors kiek klausiau vyro, tai nėra lyg ir...
Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Atsijungęs pelkė

  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 1688
  • Amžius: 51
  • Vieta: Klaipėda
  • Karma: +43/-9
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • http://www.nautilius.lt
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #73 įjungtas: 2008 Vas 25, 15:49:07 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Kadangi lankau su pažengusiais
  aš jau keturi metai kaip ten nelankau.

Išlindo yla iš...  :D
niekas manes neparklupdys ant kelių - kaip gulėjau , taip ir gulėsiu ...
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 46
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #74 įjungtas: 2008 Vas 25, 19:34:14 pm »
Pelke, negalvoji, kad klubai gali keistis?
Yla yra tokia, lankiau prieš šešis-tris metus vienam klube, tradicinį karatė, paskui parėjo kelis, bandžiau grįžt į tradicinio karatė klubą prieš dvejus metus, kelis tada atlaikė lygiai dvi treniruotes, tęsiau reabilitaciją kitus metus, ir per juos sugalvojau, kad noriu grįžt į  fudokaną, kur ir pradėjau. Dabar pusė metų ten ir esu, manau, ir liksiu. Todėl jau keturis metus nesu tradiciniame karate. O su pažengusiais lankau fudokane. Gal labai pasiplėšius ir su rinktine priimtų, tik kad man atsikelt septintai ryto - be šansų... Tada jau negult reikėtų, vis tiek durnai :angel:
Sorry už OT.
Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Kovos menų palyginimo prasmė
« Atsakyti #74 įjungtas: 2008 Vas 25, 19:34:14 pm »