Smuginiai kovos menai ir intelektas.

[Lonsas]

Visi zinome, kad nudienoje paplitusi nuomone kad boksininkai, muay thaicai ar kiti smugiuotojai yra kvaili. Ne vienas budamas vaikas turbut susidure su gan priesiska tevu nuomone (ar vieno is ju) kai pasake kad nori eit "snukiu malt" i bokso treniruotes, juk sumals smegenis, po to mokytis negales
Dazniausiai manoma kad taip yra del to, jog patiriama didelis smugiu skaicius i galva, nuo to kencia smegenys, kadangi patiria daug mikro traumu (ar tikrai?). taigi, noreciau jusu paklausti. ka apie tai manote? ar manote, kad besiboksuojancio (nesneku tik apie boksininkus) zmogaus intelektas ir protines galios mazeja rysium su patiriamais smugiais? gal zinote ka apie tai sako mokslininkai?
beja, niekad neteko girdet kad koks profesorius boksuotis, gal irgi turit panasiu pavizdziu? labai idomu butu (na sokrata tai visi pazistam, bet gal ka nors is siu, sviezesniu laiku?).

pasikartosiu, labai noreciau isgirsti ir mokslininku nuomoniu, gal kas turit kokiu straipsniu ar esat apsiskaite, butu puiku 

p.s. nenoriu nieko girdet apie shotokancus, fudokancus, kiokushinsus ir panasiai domina tik tai kur vyksta pilno kontakto atakos i galvos sriti
p.p.s. idejau i kovos menus, nes manau kad tai susija daugiau su tuo

[Vilkatas]

O Socikas? Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

siaip mikrotraumos patiriamos ir kencia smegenys.

[Raimis]

O, Ali? Parkinsonas

[Saxum]

Šocikas - šviesus žmogus, daugumai iš čia esančių slėptis po krūmais Naujoji bokso žvaigždė Daugirdas Šemiotas taipogi paliko solidų įspūdį. Ir apskritai, stebiu pastaruoju metu geriausius boksininkus pasaulyje (apie baltuosius kalbu), kaip taisyklė jie proteliu dažnai toli toli lenkia tuos komentatorius, kurie juos komentuoja...

[Saxum]

Beje, Lonsas negirdėjo apie besiboksuojančius mokslininkus bei profesorius. Na ką gi... Erudiciją reikia plėst... O juk pats ne boksininkas? Dauguma žymių Graikijos mokslininkų buvo bokso ir pankrationo kovotojai. Platonas, tarkim, buvo net olimpinis čempionas.

[Lonsas]

siaip mikrotraumos patiriamos ir kencia smegenys.

kaip to isvengt?

[Lonsas]

Beje, Lonsas negirdėjo apie besiboksuojančius mokslininkus bei profesorius. Na ką gi... Erudiciją reikia plėst... O juk pats ne boksininkas? Dauguma žymių Graikijos mokslininkų buvo bokso ir pankrationo kovotojai. Platonas, tarkim, buvo net olimpinis čempionas.

idomu sviezesniu mokslininku isgirst

[radiatorius]

kaip to isvengt?

NEGAUT I GALVA 

[stripulis]

Ne apie boksininkus, bet futbolininkai buvo tirti dėl daugybės mikrotraumų smegenams atmušant kamuolį galva, ir intelekto tas neprideda. Kažkur skaičiau...
O šiaip - ne veltui turbūt yra ta šachmatų-bokso rungtis, įrodanti, kad boksininkai nėra žemo intelekto. Apskritai bent man iš šono atrodo, kad bokse yra daug taktinių elementų, o kad juos padarytum, smegenys reikalingos...
Pataisykit, jei klystu, man regis, kai Ali kovojo, lyg daugiau tų raundų būdavo? ar tai apsaugos menkesnės, nei dabar?

[Smauglys]

NEGAUT I GALVA 

Genialu

[Paltas]

as manau kad intelekto neismusa, bet sveikatos nepriduoda. o del nuomones kad boksininkai "tupi" nanau kalti tie "boksininkai" kurie eina i boksa pasimokyt snukius dauzyt, o ne kaip i sporto saka. nu ir manau dar tie kurie niekuo daugiau gyvenime nesidomi (teko tokiu matyt), neskaito ir pan. bet cia tai jau ne bokso problema

[Raimis]

Pataisykit, jei klystu, man regis, kai Ali kovojo, lyg daugiau tų raundų būdavo? ar tai apsaugos menkesnės, nei dabar?

Ne apsaugose, mano nuomone, esmė. Toks žmogaus organizmas. Juk ir sveikiausią gyvenimo būdą vedantis žmogus, nuo vėžio, pačiame žydėjime miršta. O, šiaip, kiek pažįstu rimtų boksininkų, vyresnio amžiaus, tai jiems didesnė problema yra, ne smegenys, o sąnariai. Ypač kojų. O, protu jie tikrai neatsilieka nuo aplinkinių

[pelkė]

Lonsai - ka mokslai nebesiseka ?  :O 

[denis]

Lonsai - ka mokslai nebesiseka ?  :O 

tik nesakyk kad boksas kaltas 

[Lonsas]

/

Lonsai - ka mokslai nebesiseka ?  :O 

mokslai dazniau nesiseka ne del bokso, o del nesimokymo tik siaip idomu kaip ten mediciniskai viskas veikia

siaip idomu, jei daug dirbant ant sprando, tai turetu mazint tokiu mikro traumu tikimybe?
o tos traumos patiriamos tada kai trumpam prarandama samone, ar betkokiu atveju jei galva stipriau skuratoma?

[pelkė]

/

siaip idomu, jei daug dirbant ant sprando, tai turetu mazint tokiu mikro traumu tikimybe?
o tos traumos patiriamos tada kai trumpam prarandama samone, ar betkokiu atveju jei galva stipriau skuratoma?

Blin paimk anatomijos knyga ir ten pamatysi , kad smegenys prie kaukolės nėra priaugusios , todėl smūgio metu iš inercijos jos atsimuša i kaukolę, va tau ir trauma , o spranda ...  , o spranda geriau plauti   

[radiatorius]

/
mokslai dazniau nesiseka ne del bokso, o del nesimokymo tik siaip idomu kaip ten mediciniskai viskas veikia

siaip idomu, jei daug dirbant ant sprando, tai turetu mazint tokiu mikro traumu tikimybe?
o tos traumos patiriamos tada kai trumpam prarandama samone, ar betkokiu atveju jei galva stipriau skuratoma?

jei daug smegenu turi ,reiskia jos sunkesnes ,o jei sunkesnes stipriau susidauzia i kaukole ,tai ir trauma rimtesne ,   :senis:o jei smegenu maziau turi ,tai jos lengvesnes ,tai ir susimusa maziau ,tai ir trauma lengvesne 

[Saxum]

Taip, smegenai plaukioja po kaukolę skystyje. Nu. Tvirtas sprandas prilaiko galvą, kad taip stipriai ji nekresteltų. Jei sprandas kaip makaronas, tai nuo lengvo baksttelėjimo galva atšoks agal, dar nuluš

[Berserk]

va del ko man mokslai nesyseka paskutyniu metu...    reik ish Pitbulio ar Asios pazymos i univera paprashit 

[Lonsas]

Blin paimk anatomijos knyga ir ten pamatysi , kad smegenys prie kaukolės nėra priaugusios , todėl smūgio metu iš inercijos jos atsimuša i kaukolę, va tau ir trauma , o spranda ...  , o spranda geriau plauti   

tiek tai as gaudaus 

[TaroKong]

Va straipsniukas - Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti. Aisku, kad kenkia. Ir kruvos tu tyrimu padarytos. O kad rasi kazkoki profesoriu boksisninka, tai nieko neirodo. Kalba eina apie statistika.

[pelkė]

Na atsakysiu aš i tavo klausima patarle .     kai nedirba galva - dirba kojos .

[Smauglys]

Man atrodo, jei žmogus tupas, tai jis tupas ir muaythai, ir bokse, ir visur kitur. Mačiau tarkim kovų, kai priešininkas abiem pirštinėm užsidengęs galvą, o kitas visą raundą dubasina į tas pirštines (kova buvo muaythai:) Tai čia intelekto tikrai nereikia.
Bet tame pačiame bokse yra tiek kombinacijų, variantų, techninių-taktinių sprendimų, derinimosi prie priešininko judesių, charakterio, kad tikrai nemanyčiau, kad via tai įvaldyti nereikia intelekto.

[Lonsas]

Bet tame pačiame bokse yra tiek kombinacijų, variantų, techninių-taktinių sprendimų, derinimosi prie priešininko judesių, charakterio, kad tikrai nemanyčiau, kad via tai įvaldyti nereikia intelekto.

gal reikia daugiau fzinio intelekto (jis ten keliu rusiu buna), nes juk prisimint kunas turi, tai ten labai to mastymo nereik kai viskas iki automatizmo atidirbta

[denis]

Bet tame pačiame bokse yra tiek kombinacijų, variantų, techninių-taktinių sprendimų, derinimosi prie priešininko judesių, charakterio, kad tikrai nemanyčiau, kad via tai įvaldyti nereikia intelekto.

Intelekto reikia ir nemazai, problema tik tame tam kad panaudoti savo intelekta tavo kunas ir psichika turi buti atitinkamai paruosti. Kitaip gaunasi kad sachmatistai gali buti gerais boksininkais 

[Vilkatas]

Na, cia jau prasideda ....i  lankas Uz tam tikra veikla atsakingi atskiri smegenu centrai. Taip kad, lavindamas bokso kombinacijas, geriau logiskai galvot, raiskiai kalbet, filosofuot neismoksi, bt islavinsi motorinius centrus. Ir atvirksciai, filosofuodamas nelavinsi uz motorika atsakingu centru. Taciau, bet kokia gerai organizuota fizine veikla lavina smegenis. Taciau smegenys yra pats didziausias tinginys: vos tik pakankamai gera motorine programa buvo sudaryta, jie paleidzia ta programa ir viskas. Tol kol salygos nesikeicia. Isvada: norint lavint smegenis, nuolat keisti pratimo atlikimo salygas

[Saxum]

gal reikia daugiau fzinio intelekto (jis ten keliu rusiu buna), nes juk prisimint kunas turi, tai ten labai to mastymo nereik kai viskas iki automatizmo atidirbta

Automatizmas iš esmės yra kontratakos. Tačiau taktika ir strategija čia ne prie ko.

[stripulis]

Automatizmas iš esmės yra kontratakos. Tačiau taktika ir strategija čia ne prie ko.

O kad tai suprast, reikia ntiliakto...

[Augustas]

Man regis, problema ta, kiek gavai smūgių į galvą (įskaitant ir paprasčiausius antausius). Vienas toks lengvas smūgis (ar antausis) ir keliems milijonams neuronų amen. Kadangi atstatyt nė vieno neurono neįmanoma, tai smegenys ir silpnėja. Boksininkų problema ta, kad reikia laiku pasitraukti iš profesionalaus bokso, o kada konkrečiai pasitraukti, medikai pasakyti negali. Todėl ir būna, kad boksininkai ir žūva ringe, ir Parkinsono ligą gauna, ir intelekto problemos atsiranda.
 

[Lonsas]

tai va, tokie antausiai ir ziauriausia, kad ne nokauta gavai o toki paprasta smugeli... ir vistiek zala

[pelkė]

Vienas toks lengvas smūgis (ar antausis) ir keliems milijonams neuronų amen.
 

Kad tu žinotum kiek tu neuronu pagirioms žūsta ... bet tema ne apie tai .  Tai gal visdėlto reikėtu uždrausti visokias karate ( kaip sovietiniais laikais) , kad išsaugoti  likusi ntilėkta...

[Augustas]

Kad tu žinotum kiek tu neuronu pagirioms žūsta ... bet tema ne apie tai .  Tai gal visdėlto reikėtu uždrausti visokias karate ( kaip sovietiniais laikais) , kad išsaugoti  likusi ntilėkta...

Kad boksas sovietų laikais nebuvo uždraustas. O karatė būna ir bekontaktinis, ir su šalmu bei kitom apsaugos priem.
Svarbiausia,mano nuomone, nustatyti, kada palikti didįjį sportą, t.y. kiek smūgių į galvą turi gauti boksininkas, kad jam būtų uždrausta toliau dalyvauti varžybose.

[pelkė]

O karatė būna ir bekontaktinis.

Na šitoi vietoi reikėtu sulaukti Smauglio komentaro .

[Augustas]

Na šitoi vietoi reikėtu sulaukti Smauglio komentaro .

Sutinku.

[Lonsas]

Kad boksas sovietų laikais nebuvo uždraustas. O karatė būna ir bekontaktinis, ir su šalmu bei kitom apsaugos priem.
Svarbiausia,mano nuomone, nustatyti, kada palikti didįjį sportą, t.y. kiek smūgių į galvą turi gauti boksininkas, kad jam būtų uždrausta toliau dalyvauti varžybose.

beda ta kad netik varzybose gi gauni tokiu smugiu. pliausku, nenokautuojanciu bet nemaloniu juk gauni ir per trefkes. ne kasdiena, bet... taip kad po kiek smugiu reiktu nebeit i trefkes gal? kiek zinau gavus viena nokauta, antro gaut neberekomenduojama. po antro geriausia pirstines ant vinies kabint

[wolvesTM]

Kad boksas sovietų laikais nebuvo uždraustas. O karatė būna ir bekontaktinis, ir su šalmu bei kitom apsaugos priem.
Svarbiausia,mano nuomone, nustatyti, kada palikti didįjį sportą, t.y. kiek smūgių į galvą turi gauti boksininkas, kad jam būtų uždrausta toliau dalyvauti varžybose.

Nu skaitliuko tai nepastatysi gi, kad tiksliai suzinot

[Saxum]

Kažkada skaičiau, jog Muhamadas Ali paskaičiavo, kad per savo karjerą jis praleido apie 54 000 smūgių į galvą. Nežinau kiek čia tiesos, bet jei tai tiesa, tikriausiai skaičiavo su treniruočių sparingais ir absoliučiai visus menkiausius smūgelius. Nes jei imti varžybas, manau vieną nulį reiktų nubraukt

[Augustas]

beda ta kad netik varzybose gi gauni tokiu smugiu. pliausku, nenokautuojanciu bet nemaloniu juk gauni ir per trefkes. ne kasdiena, bet... taip kad po kiek smugiu reiktu nebeit i trefkes gal? kiek zinau gavus viena nokauta, antro gaut neberekomenduojama. po antro geriausia pirstines ant vinies kabint

Per treniruotes naudojami šalmai galvai apsaugoti. Tę netikę ar ką?

[Augustas]

Kažkada skaičiau, jog Muhamadas Ali paskaičiavo, kad per savo karjerą jis praleido apie 54 000 smūgių į galvą. Nežinau kiek čia tiesos, bet jei tai tiesa, tikriausiai skaičiavo su treniruočių sparingais ir absoliučiai visus menkiausius smūgelius. Nes jei imti varžybas, manau vieną nulį reiktų nubraukt

Kažkur skaičiau, kad per varžybas M.Ali gavo apie 3000 smūgių į galvą.

[pelkė]

Kažkur skaičiau, kad per varžybas M.Ali gavo apie 3000 smūgių į galvą.

 per vienas varžybas  , ar per visa sportine karjera?

[Augustas]

per vienas varžybas  , ar per visa sportine karjera?

Per visą sportinę karjerą. Sorry, nepagalvojau parašyti ankstesniam poste.

[kensen]

Negalėjau neįdėti 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Smegenams, matosi, ne pyragai 

[Augustas]

Negalėjau neįdėti 

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Smegenams, matosi, ne pyragai 

Tu visiškai teisus.

[Saxum]

Kažkur skaičiau, kad per varžybas M.Ali gavo apie 3000 smūgių į galvą.

Jei teisingai suskaičiavau, Ali profesionalų ringe sukovojo 555 raundus. 54 000 aišku nelogiškas skaičius. 3000 gali būti, bet realiai manyčiau 5400 yra arčiausiai tiesos, po 9,7 praleisto smūgio per raundą.

[Lonsas]

Tę netikę ar ką?

teko kada su salmu pasiboksuot? man tai asmeniskai labiau po to galvoj spenge nei paprastai gaut ir po to nesupranti is kur smugiai ateina, koordinacija zymiai suprasteja

[Saxum]

teko kada su salmu pasiboksuot? man tai asmeniskai labiau po to galvoj spenge nei paprastai gaut ir po to nesupranti is kur smugiai ateina, koordinacija zymiai suprasteja

Kai kada salėje būsim, galėsim eksperimentą atlikt. Pirma įpis... į galvą su šalmu, o paskui kai be šalo būsi. Maždaig vienodo galingumo smūgį atliksiku. Duodu 100 proc., po pirmo smūgio bus nokdaunas (galbūt netgi visai lengvas), po antro paprasčiausiai nokautas... Galima vietomis apkeisti, bet tuomet antro nebereikės

Bokso šalmas labai stipriai amortizuoja smūgį. Čia tas pats, kaip bokso pirštinė. Yra tekę klausytis tokių nuomonių, jog smūgis su bokso pirštine stipresnis Moksliniais eksperimentais yra įrodyta, jog bokso pirštinė smūgio galią sumažina, jeiu neklystu, 15-30 proc. (priklausomai nuo pirštinės išmieravimų).

O dėl koordinacijos, tai man nemaišo Kaip sakoma, blogam šokėjui ir Drobiazko maišo

[Lonsas]

Kai kada salėje būsim, galėsim eksperimentą atlikt. Pirma įpis... į galvą su šalmu, o paskui kai be šalo būsi. Maždaig vienodo galingumo smūgį atliksiku. Duodu 100 proc., po pirmo smūgio bus nokdaunas (galbūt netgi visai lengvas), po antro paprasčiausiai nokautas... Galima vietomis apkeisti, bet tuomet antro nebereikės

as rodos ir neminejau, kad be salmo silpnesnis smugis gaunas kad salmas sugeria sutinku. tik prie jo jau pratintis reik jei visa gyvenima priprates normaliai dirbt.

[Saxum]

as rodos ir neminejau, kad be salmo silpnesnis smugis gaunas kad salmas sugeria sutinku. tik prie jo jau pratintis reik jei visa gyvenima priprates normaliai dirbt.

Su šalmu ir yra normaliai, jei nenori kretintis senatvę praleist