AutoriusTema: Mokslinis poziuris i kovos menus  (Skaityti 24151 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs radiatorius

  • Auksinis VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 2013
  • Amžius: 52
  • Karma: +78/-4
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #45 įjungtas: 2007 Grd 13, 22:06:38 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti



  "tradiciniai" kariai mokėsi žudyt ir išgyvent. Patirtį sėmė mūšiuose. O čia dabar pliurpia per XMA laidas,atsiprašant, meistrai ,kurie gatvėj pliekęsi gyvenime nėra (ten vienas meistriukas pats patvirtino).  :respect: :respect: :respect: :D

Atsijungęs Brizas

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2007
  • Žinutės: 562
  • Amžius: 46
  • Vieta: Oslo
  • Šalis: no
  • Karma: +14/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: Lai-moon
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #46 įjungtas: 2007 Grd 14, 10:48:50 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kaip galima suderinti mokslus ir kovus menus. ? Ar reikia vykdyti mokslinius tyrimus tam kad pagerinti mokymo/treniruociu metodikos kurie atejo dar is senu laiku?  ir  t.t 

IMHO Kovos meno studijavimas (traniruočių lankymas, treniravimasis) savaime yra kiekvieno asmeninis mokslinis tyrimas, na nebent eini i dojo tik kojas išmokt pakilnot, "turiningai" paprakaituot na ir koki fintą išmokti. Taip kad ne tik reikia, bet manau ir būtina tai daryti. Aišku žinoma gerai kai jau yra kas tai daręs ir gali tuo pasidalinti. Jei treniruočių metodikos atėjo net iki šių dienų gal jos yra pakankamai ir taip geros, tik reikia tinkamo pateikimo ir suvokimo?
Goju ryu karate Osle: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs radiatorius

  • Auksinis VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 2013
  • Amžius: 52
  • Karma: +78/-4
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #47 įjungtas: 2007 Grd 14, 12:20:10 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jei treniruočių metodikos atėjo net iki šių dienų gal jos yra pakankamai ir taip geros, tik reikia tinkamo pateikimo ir suvokimo?
o kaip su Darvino teorija ,ar kaskas panasaus   :nezino:

Atsijungęs pelkė

  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 1688
  • Amžius: 51
  • Vieta: Klaipėda
  • Karma: +43/-9
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • http://www.nautilius.lt
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #48 įjungtas: 2007 Grd 14, 15:27:08 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
na nebent eini i dojo tik kojas išmokt pakilnot, "turiningai" paprakaituot na ir koki fintą išmokti.


 Garsiai ir su ironija pasakyta . O ko ten daugiau eiti ? Čia gi laisvalaikio praleidimas , tonuso pakėlimas , pabėgimas nuo kasdieniu darbu... nepatiktu tie fintai nusipirkčiau soda ir jame ravėčiau šiena ...
niekas manes neparklupdys ant kelių - kaip gulėjau , taip ir gulėsiu ...
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Brizas

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2007
  • Žinutės: 562
  • Amžius: 46
  • Vieta: Oslo
  • Šalis: no
  • Karma: +14/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: Lai-moon
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #49 įjungtas: 2007 Grd 14, 15:52:41 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

 Garsiai ir su ironija pasakyta . O ko ten daugiau eiti ? Čia gi laisvalaikio praleidimas , tonuso pakėlimas , pabėgimas nuo kasdieniu darbu... nepatiktu tie fintai nusipirkčiau soda ir jame ravėčiau šiena ...

Tema apie mokslini požiūrį. Kaip motyvas tai taip sutinku - gali būti kaip laisvalaikio praleidimas. Bet norėjau pasakyti jog giliau domintis - studijuoji, tai ir yra savotiškas tyrinėjimas, kas jau ir yra mokslinio požiūrio pagrindas. Juk mokslinis požiūris remiasi moksliniais tyrimais, ar aš neteisus? :rolleyes: Tad besitreniruojantieji, besidomiantys pagal savo užsidegima savotiškai tai ir daro - tyrinėja, žodžiu išeina atlieka savotišką pagal savo lygį mokslinį tyrimą  :D Bet temos autorius matomai norėjo kalbėti apie profesionalų mokslinį tyrinėjimą. Priofesionalumas irgi priklauso nuo įv. faktorių
Goju ryu karate Osle: Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #49 įjungtas: 2007 Grd 14, 15:52:41 pm »

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #50 įjungtas: 2007 Grd 14, 17:01:51 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Bet norėjau pasakyti jog giliau domintis - studijuoji, tai ir yra savotiškas tyrinėjimas, kas jau ir yra mokslinio požiūrio pagrindas. Juk mokslinis požiūris remiasi moksliniais tyrimais, ar aš neteisus? :rolleyes: Tad besitreniruojantieji, besidomiantys pagal savo užsidegima savotiškai tai ir daro - tyrinėja, žodžiu išeina atlieka savotišką pagal savo lygį mokslinį tyrimą  :D
Siap mokslinis poziuris i kovos mena prasideda tada kai mes bandome atasakyti i klausima : "Kaip veikia tas ar anas veiksmas ? Kodel jis veikia".   Tradicinis gi poziuris daugiau duoda atsakyma i kalusima "Kaip ismokti daryti ta ar ana veiksma".
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Atsijungęs Vilkatas

  • 1 kyu
  • *
  • Registracijos data: Sau 2005
  • Žinutės: 855
  • Amžius: 42
  • Vieta: Kaunas
  • Šalis: 00
  • Karma: +41/-3
  • Lytis: Vyras
  • Aš toks jau nuo gimimo :)

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Kung fu akademija
  • Skype: vilkatas
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #51 įjungtas: 2007 Grd 14, 17:25:32 pm »
Tradicinis yra daugiau taip: daryk taip, nes jau sitiek metu taip darom.
" You must own your Wing Chun, not let it own you ". Wan Kam Leung.

Atsijungęs Nialas

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2006
  • Žinutės: 1146
  • Amžius: 36
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +53/-6
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: beimo_
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #52 įjungtas: 2007 Grd 14, 18:15:00 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tradicinis yra daugiau taip: daryk taip, nes jau sitiek metu taip darom.

Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Siap mokslinis poziuris i kovos mena prasideda tada kai mes bandome atasakyti i klausima : "Kaip veikia tas ar anas veiksmas ? Kodel jis veikia".   Tradicinis gi poziuris daugiau duoda atsakyma i kalusima "Kaip ismokti daryti ta ar ana veiksma".
Ale abu esat teisūs  :D Man vat kyla klausimas. Kalbam čia mes apie "mokslinius", "tradicinius"... O ką galėtume priskirti prie vienų ar kitų? Tarkim, aš be Kodašnikovo Systemos nelabai ir žinau tokiu "mokslinių" mokyklų. Šeip jau visos rimtesnės mokyklos aiškina apie smūgio biomechaniką ir panašius reikalingus dalykus. Tiek karate ,tiek ir bokse  :nezino:  Tad apie ką mes čia kalbam?  :D


Dabar dėl tų "iš senovės atėjusių" metodikų. Tais laikais nebuvo atliekami tyrimai ir pan. naudojantis smūgių matuokliais ir matematinėm formulėm. Bet gi žmonės buvo tokie patys. Gal netgi stipresni. Tos pačios rankos, kojos, galvos. Ir tradicinės metodikos padėdavo išlavinti save tiek ,kad galėtum plikom rankom sulaužyti priešininkui šonkaulius ar suskaldyti kaukolę. Tai ko dar trūksta? Ar jau šiais laikais su tokiu parengimu nepavyks įveikti priešininko?  :nezino:  Per žiaurios metodikos? Dabar jų nereikia? Na, taip... senovėje visi buvo ginkluoti šaltaisiais ginklais. Samurajai vaikščiojo šarvuoti. Todėl karatistams teko lavint savo kumščius ,kad pramuštų jų šarvus.... ir ,kad įveiktų priešą kol jis dar neišsitraukė katanos (nelabai aš tai įsivaizduoju) O šiais laikais 'banditai' ginkluoti šaunamaisiais ginklais, dujų balionėliais ir šaltaisiais ginklais. Ar įmanoma prieš tokius kovoti plikomis rankomis? Taip, jeigu tik sugebėsi nukenksminti banditą ,kol jis dar neišsitraukė ginklo (tikrai nepakenks gerai išlavintas smūgis ir užgrūdinti krumpliai) . O tam reikia velniško pasiruošimo. Tiek psichologinio ,tiek ir fizinio. Ir kuom gi ne senovė?  :nezino:  Žinoma išskyrus tai ,kad šiais laikais negali stipriai žaloti savo priešininko   :ne:
Kodėl aš apie tai kalbu? Ogi todėl ,kad buvo paminėta savigyna "paprastiems mirtingiesiems" kurie nesinešioja ginklo kišenėje. Ir buvo paminėta ,kad senovinės metodikos šiais laikais nebereikalingos. Aš taip nemanau.
« Paskutinis taisymas: 2007 Grd 14, 18:22:36 pm nuo Nialas »

Atsijungęs Vilkatas

  • 1 kyu
  • *
  • Registracijos data: Sau 2005
  • Žinutės: 855
  • Amžius: 42
  • Vieta: Kaunas
  • Šalis: 00
  • Karma: +41/-3
  • Lytis: Vyras
  • Aš toks jau nuo gimimo :)

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Kung fu akademija
  • Skype: vilkatas
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #53 įjungtas: 2007 Grd 14, 22:05:04 pm »
Na, grynai "mokslinis" kovos menas neegzistuoja. Kadachnikovas paeme jau egzistavusia technika, kuri buvo patikrinta praktiskai, ir ja optimizavo pasinaudodamas savo protu, patirtimi ir biomechanikos ziniomis. Kodel biomechanika (todel, kad biomechanika yra mokslas apjungiantis teorine mechanika, statika, dinamika ir kinematika ir pritaikydamas konkreciai zmogui.

Dabar del tradiciju. Jums nekeista, kad senu zmoniu patarimai daug naudingesni, nei kai kuriu profesoriu? Todel, kad zmones per amziu amzius kaupe zinias, jas apdorojo, ir isskyre desningumus. Tas pats ir su kovos menu. Per simtus metu zmones klaidu ir bandymu metodu atrinko, kas veikia, o kas neveikia. (Prasta technika ivalde zmones paprasciausiai mirdavo pralaimeje, pries geresne technika ivaldziusi meistra) Ir tam tikros technikos yra tobulumo virsune, mokslininkams belieka tai tik patvirtinti savo tyrimais. Taciau, ne visos technikos tokios yra. Kai kurios nebuvo taip stropiai isgrynintos, ir jas dar galima butu patobulinti. Va sitoje vietoje ateina mokslas, kuris gali gerokai sutrumpinti ta optimizavimo laika. T.y mokslas gali pasakyti is karto, kaip veiks kunas prie parinktu salygu. Mokslas gali istirti, kokios jegos isvystomos ir kuriose galunese. Mokslas gali atsakyti, ar tam tikras judesys zaloja kuna, ir kaip reiketu ji pakoreguoti, kad jis nezalotu kuno.

As dziaugiuosi, kad va kai kurie karate meistrai atsizvelgia i tyrimus ir daro minimalius pakeitimus technikoje, tam kad patobulinti ja. Taip pat ir Wing Chun meistrams, kurie mokindami remiasi mokslu, o ne "pakartojus 1000 kartu, ir jeigu sventai tikesi, tai gal tau pavyks atskleisti Saolinio meistru uzkoduota paslapti siame judesyje".
" You must own your Wing Chun, not let it own you ". Wan Kam Leung.

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #54 įjungtas: 2007 Grd 15, 00:28:57 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
As dziaugiuosi, kad va kai kurie karate meistrai atsizvelgia i tyrimus ir daro minimalius pakeitimus technikoje, tam kad patobulinti ja. Taip pat ir Wing Chun meistrams, kurie mokindami remiasi mokslu, o ne "pakartojus 1000 kartu, ir jeigu sventai tikesi, tai gal tau pavyks atskleisti Saolinio meistru uzkoduota paslapti siame judesyje".
Gal gali pateikti pavyzdzius is praktikos?
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #54 įjungtas: 2007 Grd 15, 00:28:57 am »

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #55 įjungtas: 2007 Grd 15, 00:36:28 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Reikia paminėti ,kad senovėje kovodavo iki mirties. Ir kendo mokyklose dirbo su katanom ,o ne bokenais. Tai lyg ir keičia situaciją ir treniruočių metodus  ;-)  Šeip ar taip, ir šiais laikais žmones žudo...  :chmm:

Su viskuo sutinku! Išskyrus šią citatą  :ne:

Nei kendo (terminas gana "jaunas"), nei kenjutsu mokyklose niekas nedirbo su katanom.  :banging: Bet kokia mokykla, net ne intelektualiniam, o kovinam rengimui - pirmiausia ugdymo įstaiga ir "kadrų kalvė". Jums reikia karių ar liavonų?  :nezino:

Jei liavonų, kovokite koviniais ginklais. Bet gal geriau marinti priešus, o ne vienas kitą?

Jei karių, ginklus teks naudoti mokomuosius, bet akcentas metodikose - visiškas atsidavimas ir darbas ties savo fizinių ir psichologinių galimybių riba. (Daug kas "lanko būrelį" dešimt metų ir nesupranta, kodėl nėra progreso... Ir bando tą pateisint - pvz., moksliškai. Bet dažniausia arba "aplinka kalta", arba "mokytojas prastas"  :D)

Seniau, kai kariai buvo per daug nesubjauroti intelekto, viskas vyko daug paprasčiau. Iš tūkstančio mūšio lauke lieka, tarkim, pusė. Juos metam šturmuoti pilies prieigų, kur įsitvirtinę priešo likučiai. Lieka dar pusė. Galutiniame šturme išliks gyvi ir nepalūžę gal tik apie 10 proc. motyvuočiausių, nagliausių, įgudusių ir šiaip laimingų. Va jie ir gali dalintis patirtim su jaunais. Natūrali atranka ir jokio mokslo.
Ką ir besakyk, bet "iš dešimt lieka vienas" taisyklė galioja ir šiais laikais. Išeinančių, kuriems "nusibodo", "per sunku" mokslinėm citatom nesulaikysi, o pasiliekantis irgi daugiausia negali logiškai pasakyti, kodėl jis lieka. Taip reikia ir viskas. Matyt, kovinių menų pagrindas - ne mokslas, o moralė.
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Nialas

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2006
  • Žinutės: 1146
  • Amžius: 36
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +53/-6
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: beimo_
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #56 įjungtas: 2007 Grd 15, 00:42:16 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Su viskuo sutinku! Išskyrus šią citatą  :ne:

Nei kendo (terminas gana "jaunas"), nei kenjutsu mokyklose niekas nedirbo su katanom.  :banging: Bet kokia mokykla, net ne intelektualiniam, o kovinam rengimui - pirmiausia ugdymo įstaiga ir "kadrų kalvė". Jums reikia karių ar liavonų?  :nezino:

Jei liavonų, kovokite koviniais ginklais. Bet gal geriau marinti priešus, o ne vienas kitą?

Jei karių, ginklus teks naudoti mokomuosius, bet akcentas metodikose - visiškas atsidavimas ir darbas ties savo fizinių ir psichologinių galimybių riba. (Daug kas "lanko būrelį" dešimt metų ir nesupranta, kodėl nėra progreso... Ir bando tą pateisint - pvz., moksliškai. Bet dažniausia arba "aplinka kalta", arba "mokytojas prastas"  :D)
:respect:   :respect:   :respect:
Kvailai išsireiškiau   :oops:  turėjau omenuose, kad paruošimas vyko kovoms su tikrom katanom. Juk samurajai ne su bokenais mūšio lauke kovodavo :) O šiais laikais katanos jau nebenaudojamos.

Atsijungęs radiatorius

  • Auksinis VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 2013
  • Amžius: 52
  • Karma: +78/-4
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #57 įjungtas: 2007 Grd 15, 00:43:27 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

 . Matyt, kovinių menų pagrindas - ne mokslas, o moralė.
o gal motyvacija  :laikr:

Atsijungęs Raimis

  • Administratorius
  • Hachidan (8 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2009
  • Žinutės: 5235
  • Amžius: 51
  • Vieta: Kaunas
  • Šalis: 00
  • Karma: +74/-5
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • kovos klubas
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #58 įjungtas: 2007 Grd 15, 00:44:19 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
:respect:   :respect:   :respect:
 Juk samurajai ne su bokenais mūšio lauke kovodavo
Kai kurie kovodavo (pasak legendų)  :D
Nusmuko kaula :)

Atsijungęs Raimis

  • Administratorius
  • Hachidan (8 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2009
  • Žinutės: 5235
  • Amžius: 51
  • Vieta: Kaunas
  • Šalis: 00
  • Karma: +74/-5
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • kovos klubas
Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #59 įjungtas: 2007 Grd 15, 00:47:03 am »
Faktas tame, kad mokslinis požiūris į kovos menus, juos tik stiprina ir padeda atrasti naujų, neišnaudotų galimybių. Kad ir smūgio trajektorija ir jos padaroma žala priešinikui, treniruočių efektyvumas...  ir dar daug įvairių dalykų
Nusmuko kaula :)

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Mokslinis poziuris i kovos menus
« Atsakyti #59 įjungtas: 2007 Grd 15, 00:47:03 am »