AutoriusTema: Kai užpuolikas - ne lochas  (Skaityti 65380 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 46
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Kai užpuolikas - ne lochas
« įjungtas: 2007 Rgs 09, 17:17:43 pm »
Paklodė bus  :oops:
Naudojami terminai užpuolikas ir auka, o ne užpultasis, kad nesipainiotų labai. Bet "auka" - nebūtinai auka, gali ir išlošti

Kai skaitinėjau savigyną nuo peilio, tai pažiūrėjau, kad iš esmės ji remiasi tuo, jog užpuolikas yra lochas, t. y., stovės atkišęs peilį ir noriai leisis, kad auka jį atimtų, išmuštų ir t. t. O jei jis ne lochas, ir peilį parodys tik paskutinę akimirką, prieš smeigdamas į šoną, daug savigynų išgaruoja...
Tiesa, kai kur dar moko savigynos prieš peilį, kai jis įremtas smaigaliu aukai į gerklę, ir bandoma įrodyti, kad bus galima pasitraukti atgal, stverti už rankos ir atimti peilį. Žinoma, vėlgi primetama, kad užpuolikas yra lochas, ir užuot pajutęs aukos priešinimąsi ir įsmeigęs peilį į gerklę, lauks, kol tas atlikinės visokius manevrus ir atiminės peilį. Galbūt netgi paslaugiai šiek tiek atitrauks peilį, kad auka netyčia nesusižeistų.
Bet iš esmės norėjau pakalbėt ne apie peilį.
Po treniruotės iškilo minčių apie tokį savigynos veiksmą, kaip rankos ištraukimas, kai užpuolikas ją stipriai laiko ties riešu .
Neabejotinai veiksmas įmanomas, netgi kai užpuolikas daug stipresnis. Pvz., jei auka ranką išsukinėja per užpuoliko nykštį, tai, savaime suprantama, viso kūno jėga stipresnė ir už stipriausio užpuoliko nykštį. Tiesa, jei bandoma išsukti tik ranką, nesiremiant viso kūno jėga, o, tarkim, tik pečių jėga, pasekmės visgi gali būti apgailėtinos, net jei ranką laikantis užpuolikas yra lengvesnės svorio kategorijos. 
Iš esmės turi vykti laikomos rankos prasukimas pusračiu, įtraukiant visą kūną, jokiu būdu rankos negalima traukti tiesiai atgal - ištraukti be šansų, tada jau ir užpuolikas įtrauks visą kūną...
Tačiau vėlgi dažniausiai mokinama atsižvelgiant į tai, kad užpuolikas yra lochas.
Tada viskas tvarkoj, užpuolikas lochas, tu greitai arba lėtai išsuki ("ištrauki") savo
ranką, darai užgriebimą, laužimą, smūgį - pagal fantaziją.
Bet yra variantų, kai užpuolikas nėra lochas. Kol kas man du susigalvoja, o paliksiu vieną...  :P
 
1. Sučiuptą ranką auka nuo pat pradžių laiko įtempusi, taip koncentruodama užpuoliko dėmesį į ją.
2. Kai auka pradeda greitą prasukimą, užpuolikas sureaguoja, kad vyksta kažkas negero, staiga paleidžia laikomą ranką ir ranka, kuria laikė auką, žiebia jai tiesiai į dantis.
3. Šansų, kad auka šią ataką nublokuos, mažai, nes ji visą dėmesį buvo sutelkusi į ranką, kurią norėjo ištraukti.
Aukai liūdna...

Ką daryt, kad užpuolikui būtų liūdna? Atmesti rankos įtempimą prieš ją išsukant ir nebandyti lėtai sukti rankos, geriau jau tada nieko nedaryt.

Todėl veiksmas turėtų vykti taip.
1. Užpuolikas sugriebia ranką.
2. Auka tučtuojau ją atpalaiduoja, ima kažką kalbėti nuolankaus, apsimeta alpstanti (priklausomai nuo lyties), t. y. visapusiškai bando nukreipti dėmesį nuo savo laikomos rankos, kad užpuolikas nė neįtartų, jog ji bandys rautis.
3. Auka, užkalbėjusi dantis, man regis, kuo ilgiau tuo geriau, tik svarbiausia užpuoliko papildomai nesupykdyti, kad tas nesiimtų žiauresnių veiksmų, ŽAIBIŠKAI išsuka ranką.
Toliau pagal fantaziją ir mokėjimo lygį... Geriausiai šiaip bėgt, jei auka ne su aukštakulniais :) Ar jei nesat miško vidury... Vidury dienos...

Nu va tokie apmąstymai, trumpiau kaip ir neišėjo.
Tikiuosi, atsiras ir kitiem tokių prisiminimų, kaip buvo mokyti savigynos su mintim, kad užpuolikas lochas... :)
« Paskutinis taisymas: 2007 Rgs 10, 07:29:00 am nuo stripulis »
Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Atsijungęs Nialas

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2006
  • Žinutės: 1146
  • Amžius: 36
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +53/-6
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: beimo_
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #1 įjungtas: 2007 Rgs 09, 17:48:06 pm »
Labai nemėgstu diskusijų ,kai nagrinėjami veiksmai "Jis man už rankos ,o tada aš padarysiu apgaulingą judesį ,jis dengsis ,o tada į dūdą jam į dūdą". Na, bet kad jau taip...  :rolleyes:


Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kai skaitinėjau savigyną nuo peilio, tai pažiūrėjau, kad iš esmės ji remiasi tuo, jog užpuolikas yra lochas, t. y., stovės atkišęs peilį ir noriai leisis, kad auka jį atimtų, išmuštų ir t. t. O jei jis ne lochas, ir peilį parodys tik paskutinę akimirką, prieš smeigdamas į šoną, daug savigynų išgaruoja...
Dažnai peilis naudojamas tik kaip priemonė psichologiniam spaudimui. Tada jis yra tyčia parodomas aukai ,
su mintim "išsigąs lochelis". Jei tave rimtai nori papjauti, tu netik ,kad peilio ,bet ir užpuoliko gali nesužiūrėt.  :bandit: 



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Tiesa, kai kur dar moko savigynos prieš peilį, kai jis įremtas smaigaliu aukai į gerklę, ir bandoma įrodyti, kad bus galima pasitraukti atgal, stverti už rankos ir atimti peilį. Žinoma, vėlgi primetama, kad užpuolikas yra lochas, ir užuot pajutęs aukos priešinimąsi ir įsmeigęs peilį į gerklę, lauks, kol tas atlikinės visokius manevrus ir atiminės peilį. Galbūt netgi paslaugiai šiek tiek atitrauks peilį, kad auka netyčia nesusižeistų.
Jeigu sugebi sustabdyti užpuoliką kol jis dar tik traukia peilį iš kišenės - turi šansų. Jeigu jis išsitraukė peilį - pavėlavai. Atiduok pinigus ir melskis ,kad paleistų.   :bijo: 





Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Po treniruotės iškilo minčių apie tokį savigynos veiksmą, kaip rankos ištraukimas, kai užpuolikas ją stipriai laiko ties riešu .
Neabejotinai veiksmas įmanomas, netgi kai užpuolikas daug stipresnis. Pvz., jei auka ranką išsukinėja per užpuoliko nykštį, tai, savaime suprantama, viso kūno jėga stipresnė ir už stipriausio užpuoliko nykštį. Tiesa, jei bandoma išsukti tik ranką, nesiremiant viso kūno jėga, o, tarkim, tik pečių jėga, pasekmės visgi gali būti apgailėtinos, net jei ranką laikantis užpuolikas yra lengvesnės svorio kategorijos. 
Iš esmės turi vykti laikomos rankos prasukimas pusračiu, įtraukiant visą kūną, jokiu būdu rankos negalima traukti tiesiai atgal - ištraukti be šansų, tada jau ir užpuolikas įtrauks visą kūną...
Tačiau vėlgi dažniausiai mokinama atsižvelgiant į tai, kad užpuolikas yra lochas.
Tada viskas tvarkoj, užpuolikas lochas, tu greitai arba lėtai išsuki ("ištrauki") savo
ranką, darai užgriebimą, laužimą, smūgį - pagal fantaziją.
Bet yra variantų, kai užpuolikas nėra lochas. Kol kas man du susigalvoja.
a)
1. Auka bando ištraukti savo ranką sąlyginai lėtai. Na, ne žaibiškai. Kada taip gali nutikti? Jei auka dar tik mokėsi dojo ar kur kitur tą daryti, ir lėtai tą yra padariusi kur kas daugiau kartų, nei greitai, arba šiaip flegma...
2. Tokiu atveju protingas užpuolikas spiria apgaulingą smūgį koja į galvą puslankiu (Mavashi Geri) iš tos pusės, kur yra laisva nelaikoma aukos ranka.
3. Auka automatiškai ginasi, blokuoja ar tiesiog atkreipia dėmesį į smūgio pusę. 
4. Užpuolikas paleidžia laikytą ranką ir duoda aukai į dantis kumščiu pusračiu ta ranka, kurią laikė auką (Mavashi Zuki).
Kombinacija 95 procentais neatremiama, aukai liūdna.
b)
1. Sučiuptą ranką auka nuo pat pradžių laiko įtempusi, taip koncentruodama užpuoliko dėmesį į ją.
2. Kai auka pradeda greitą prasukimą, užpuolikas sureaguoja, kad vyksta kažkas negero, staiga paleidžia laikomą ranką ir ranka, kuria laikė auką, žiebia jai tiesiai į dantis.
3. Šansų, kad auka šią ataką nublokuos, mažai, nes ji visą dėmesį buvo sutelkusi į ranką, kurią norėjo ištraukti.
Aukai liūdna...

Ką daryt, kad užpuolikui būtų liūdna? Atmesti a) ir b) pradinius veiksmus, IMHO.
Todėl veiksmas turėtų vykti taip.
1. Užpuolikas sugriebia ranką.
2. Auka tučtuojau ją atpalaiduoja, ima kažką kalbėti nuolankaus, apsimeta alpstanti (priklausomai nuo lyties), t. y. visapusiškai bando nukreipti dėmesį nuo savo laikomos rankos, kad užpuolikas nė neįtartų, jog ji bandys rautis.
3. Auka, užkalbėjusi dantis, man regis, kuo ilgiau tuo geriau, tik svarbiausia užpuoliko papildomai nesupykdyti, kad tas nesiimtų žiauresnių veiksmų, ŽAIBIŠKAI išsuka ranką.
Toliau pagal fantaziją ir mokėjimo lygį... Geriausiai šiaip bėgt, jei auka ne su aukštakulniais :) Ar jei nesat miško vidury... Vidury dienos...

Nu va tokie apmąstymai, trumpiau kaip ir neišėjo.
Tikiuosi, atsiras ir kitiem tokių prisiminimų, kaip buvo mokyti savigynos su mintim, kad užpuolikas lochas... :)
Aš vat ko nesuprantu... Kam reikia traukti tą ranką? Jeigu kalbam apie konkrečią situaciją ,kuri man atrodo ganėtinai nelogiška ( na, kam tam užpuolikui mano ranka reikalinga  :nezino:  Jam gi mano mobiliakas daugiau naudos duos  :nezino: ),tai paprasčiausias variantas yra ,laisva ranka, durti priešininkui į akis ( nehumaniška? jei neturit  tam pasiryžimo ,tada apie savigyną geriau pamirškit   ;-)  Įpatingai panelės  :P ).  Po tokios "akcijos atrakcijos" negerietis pats paleis jūsų ranką ,o tada jau bėkit kur akys veda.
Ir vėl gi. Nemanau ,kad jis sugriebęs ranką lauks. Po šito seks kiti veiksmai ,priklausomai nuo užpuoliko tikslų. O išplėšti ranką ,jei ją laiko 100 kg. sveriantis ambalas... nefantazuokim  :-]   

P.S Jei jau taip norim pritaikyti tą "rankos išvadavimo" techniką, tai darykim tai ,kol užpuolikas dar nėra užfiksavęs griebimo. T.y plėškim ranką kol jis jos dar nesugriebė iki galo. Tai tikrai yra įmanoma ir išbandyta, bet tam reikia išlavintų refleksų.
« Paskutinis taisymas: 2007 Rgs 09, 18:04:35 pm nuo Nialas »

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 46
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #2 įjungtas: 2007 Rgs 09, 18:04:00 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Jei tave rimtai nori papjauti, tu netik ,kad peilio ,bet ir užpuoliko gali nesužiūrėt.  :bandit: 


Jeigu jis išsitraukė peilį - pavėlavai. Atiduok pinigus ir melskis ,kad paleistų.   :bijo: 


Aš vat ko nesuprantu... Kam reikia traukti tą ranką?

Ir vėl gi. Nemanau ,kad jis sugriebes ranką lauks. Po šito seks kiti veiksmai, priklausomai nuo užpuoliko tikslų.

O išplėšti ranką ,jei ją laiko 100 kg. sveriantis ambalas... nefantazuokim  :-]   

P.S Jei jau taip norim pritaikyti tą "rankos išvadavimo" techniką, tai darykim tai ,kol užpuolikas dar nėra užfiksavęs griebimo. T.y plėškim ranką kol jis jos dar nesugriebė iki galo. Tai tikrai yra įmanoma ir išbandyta, bet tam reikia išlavintų refleksų.
:alus:
Sutinku su daug kuo, išskyrus 100 kg ambalą. Išplėšti rankos nepavyks, ir svajot nereikia. Išsukti - galima. Išbandyta su tuo pačiu 100 kg sveriančiu ambalu :) Kuris ranką laikė taip, kad dar truputį, ir bus trekšt. Tai aišku, išsisukant skauda, bet kam tai rūpi, by tik ranka laisva.
O dėl „kam traukti ranką“?
Siūlai durti į akis?  Į akis durti tai matai nepavyks ko gero, užpuolikas apsigins (na, nebent jis lochas, bet rodos, kalbam, kad jis ne lochas). Juk viena jo ranka laisva. Juk jis tikisi puolimo. Na, nebent kažkokiu paslaptingu būdu atsistosit taip, kad akis bus netoli, ir užpuolikas paslaptingu būdu neapsigins... Bandyt visada reikia, priklausomai nuo situacijos.
Todėl ranka traukiama tam, kad pereit į užpuoliko rankos užgriebimą - kad kontrolė pasikeistų, iš esmės...
Ir tikrai gerai ją ištraukti dar nespėjus sučiupti...

Bet situacija išties mažai reali. Taip, užpuolikas, jei jis ne lochas, nestovės sugriebęs rankos, kojos pečių plotyje ir nelauks, kol ranka bus ištraukta (juk natūraliai auka bandys tą daryti). Daugiau vilties, kad jis ją užsukinės (ir tada taip nebeištrauksi, tiesa, ratu kurį laiką galima eiti  :angel:, pratęsiant malonumą), kad už jos laikydamasis spardys aukai į kepenis ir t. t.


Beje, aš šiaip irgi nemėgstu apmąstymų - jei jis griebs tave taip, tai tu smūgiuok taip. Be abejonės, tas nesąmonė, nespėsi tokių dalykų sugalvoti. Automatika turi būti.



« Paskutinis taisymas: 2007 Rgs 10, 07:30:02 am nuo stripulis »
Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Atsijungęs Nialas

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2006
  • Žinutės: 1146
  • Amžius: 36
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +53/-6
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: beimo_
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #3 įjungtas: 2007 Rgs 09, 18:23:13 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Sutinku su daug kuo, išskyrus 100 kg ambalą. Išplėšti rankos nepavyks, ir svajot nereikia. Išsukti - galima. Išbandyta su tuo pačiu 100 kg sveriančiu ambalu :) Kuris ranką laikė taip, kad dar truputį, ir bus trekšt. Tai aišku, išsisukant skauda, bet kam tai rūpi, by tik ranka laisva.
Situacija treniruočių metu ar realiai gatvėje?  ;-)



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
O dėl „kam traukti ranką“?
Siūlai durti į akis?  Į akis durti tai matai nepavyks ko gero, užpuolikas apsigins (na, nebent jis lochas, bet rodos, kalbam, kad jis ne lochas). Juk viena jo ranka laisva. Juk jis tikisi puolimo. Na, nebent kažkokiu paslaptingu būdu atsistosit taip, kad akis bus netoli, ir užpuolikas paslaptingu būdu neapsigins... Bandyt visada reikia, priklausomai nuo situacijos.
Todėl ranka traukiama tam, kad pereit į užpuoliko rankos užgriebimą - kad kontrolė pasikeistų, iš esmės...
Ir tikrai gerai ją ištraukti dar nespėjus sučiupti...
O nuo bandymo išsukti neapsigins?   :-]   Stripuli, pabandyk tokį eksperimentą. Paprašyk ,kad tau "mirtinai" sugriebtų ranką, paleisk chronometrą , tada pabandyk pritaikyti rankos išsukimą. Tada atstatyk laiką ir vėl pakartok viską, tik šį kartą nebandyk išsukti rankos ,o atlik smūgį. Staigų. (ne į akis žinoma , nes partneriui skaudės labai   :-]  ,bet toje pusėje.Pirštais į tarpuakį. Arba gali spirti į tarpukojį, irgi tinka ;)  ). Taigi, kiek laiko prireikė išsukimui? O kiek laiko prireikė smūgiui?  ;-) Dar pridėkim jėgos sąnaudas..   :rolleyes:   Kas dėl efektyvumo... Moterėlei gatvėje ,tai daug realesnis šansas išsivartyti  ;-) 
Dėl atstumo. Priešininkas laiko jūsų ranką. Tai savaime suteikia didžiulį pranašumą "aukai" ,kuri nori negeriečiui išbadyti akis. Kaip? Čia galėčiau gyvai parodyti ;)




Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Bet situacija išties mažai reali. Taip, užpuolikas, jei jis ne lochas, nestovės sugriebęs rankos, kojos pečių plotyje ir nelauks, kol ranka bus ištraukta (juk natūraliai auka bandys tą daryti). Daugiau vilties, kad jis ją užsukinės (ir tada taip nebeištrauksi, tiesa, ratu kurį laiką galima eiti  :angel:, pratęsiant malonumą), kad už jos laikydamasis spardys aukai į kepenis ir t. t.
:alus:   Arba susmeigs atsuktuvą į pažastį..



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti



Beje, aš šiaip irgi nemėgstu apmąstymų - jei jis griebs tave taip, tai tu smūgiuok taip. Be abejonės, tas nesąmonė, nespėsi tokių dalykų sugalvoti. Automatika turi būti. a) atvejis su tokiom smulkmenom atsirado todėl, kad  buvo išbandytas praktikoje prieš daug daug labiau patyrusį priešininką... automatiškai :) negalvojant, kad dabar va taip, o dabar va šitaip... Tiesą sakant, išvis neplanuojant to daryti  :-]
:alus:
« Paskutinis taisymas: 2007 Rgs 09, 18:52:17 pm nuo Nialas »

Atsijungęs ten_chi

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Kov 2005
  • Žinutės: 668
  • Amžius: 35
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +11/-2
  • Lytis: Vyras
  • Tengoku to Jigoku

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #4 įjungtas: 2007 Rgs 09, 20:17:31 pm »
Nialai, išsukti ranka taip kaip sako Stripulis yra milisekundės reikalas, net ir prieš 100 kg sveriantį ambalą. Mano kuklioje praktikoje, (dojo, ne "gatvės kovų") ~120kg sveriantis buves dziudoka (pagauni mintį?) neišlaiko rankos.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #4 įjungtas: 2007 Rgs 09, 20:17:31 pm »

Atsijungęs Fist

  • 6 kyu
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 90
  • Amžius: 34
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #5 įjungtas: 2007 Rgs 09, 20:23:24 pm »
Iskilo vienas klausimas, o koks tikslas uzpuoliko?Nes jeij jis nelochas tai griebti uz rankos labai nelogiskas veiksmas, jei tikslas kontroliuoti auka tai jam daug palankiau butu padaryti koki rieso ar rankos lauzima o ne uz jo sugriebti...
Jei bijai - nedaryk, jei darai - nebijok! - Čingischanas

Atsijungęs ten_chi

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Kov 2005
  • Žinutės: 668
  • Amžius: 35
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +11/-2
  • Lytis: Vyras
  • Tengoku to Jigoku

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #6 įjungtas: 2007 Rgs 09, 20:26:40 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Iskilo vienas klausimas, o koks tikslas uzpuoliko?Nes jeij jis nelochas tai griebti uz rankos labai nelogiskas veiksmas, jei tikslas kontroliuoti auka tai jam daug palankiau butu padaryti koki rieso ar rankos lauzima o ne uz jo sugriebti...
Nu logiškai mastant, tai turbūt sukontroliuoti ranką, kad ja negalėtų gintis auka, o kita liuobt į snukį.  :-/ O be to, normaliai užlaužti ranką irgi mokėt reikia... Ne visi net ir ne lochai tą moka...  :chmm:

Atsijungęs Fist

  • 6 kyu
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 90
  • Amžius: 34
  • Karma: +0/-0
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #7 įjungtas: 2007 Rgs 09, 20:29:28 pm »
Tia vat dar vienas klausimas apie kokio lygio nelocha kalbam...nes kaip supratau cia ir turejo omenyje gerai pasiruosusi uzpuolika
Jei bijai - nedaryk, jei darai - nebijok! - Čingischanas

Atsijungęs pelkė

  • Nidan (2 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 1688
  • Amžius: 51
  • Vieta: Klaipėda
  • Karma: +43/-9
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • http://www.nautilius.lt
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #8 įjungtas: 2007 Rgs 09, 20:36:17 pm »
Aš tai  1. apsišikčiau , o 2. pasiulyčiau iškart pasimylėt  3. laisva ranka bandyčiau užpuolika prisitraukti prie saves , vo  :D
niekas manes neparklupdys ant kelių - kaip gulėjau , taip ir gulėsiu ...
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Nialas

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2006
  • Žinutės: 1146
  • Amžius: 36
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +53/-6
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: beimo_
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #9 įjungtas: 2007 Rgs 09, 20:38:16 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Nialai, išsukti ranka taip kaip sako Stripulis yra milisekundės reikalas, net ir prieš 100 kg sveriantį ambalą. Mano kuklioje praktikoje, (dojo, ne "gatvės kovų") ~120kg sveriantis buves dziudoka (pagauni mintį?) neišlaiko rankos.
Matai, tame ir problema ,kad aš į viską žiūriu per "gatvės" prizmę. Užlauži ranką ir kas toliau? (čia tam atvejui jeigu esi moteriškė   :D  ).  Smūgį atlikti irgi milisekundžių reikia ;) Bet atlikus smūgį (mano aprašytą) ,tu gauni laiko pasišalint iš įvykio vietos (kol užpuolikas ašaroja ir bando vėl praregėti). Galim atlikti testą kas bus greičiau, ar mano smūgis į akį ,ar tavo atliekamas išsukimas ;) Nemanau ,kad rezultatas skirsis labai žymiai (jei jau tikrai ten milisekundžių reikia   :rolleyes: ),bet visgi skyrelis yra "savigynos" todėl stenkimės kalbėti apie tai kas veiksminga realioje situacijoje  :angel:  Nes aš tikrai nemanau ,kad užpuolikas nieko daugiau nedarys ,o tik laikys aukos ranką.  :-/
P.S Kad vėl neįsifantazuot. Kol darom rankos išsukimą, priešininkas laisva ranka išsitraukia peilį ir smagiai brūkšteli..   :maniac:
Nesakau ,kad tai neįmanoma tuo atveju jeigu mes atliekam smūgį ,bet. Netikėtumo faktorius yra mūsų pusėje. Piktadarys yra įsitikinęs ,kad valdo situaciją (juk ranką ,tai jis laiko)... Ir galybė niuansų. Bet čia jau gaunasi praplėstas situacijos modelis.
« Paskutinis taisymas: 2007 Rgs 09, 20:52:03 pm nuo Nialas »

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #9 įjungtas: 2007 Rgs 09, 20:38:16 pm »

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 46
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #10 įjungtas: 2007 Rgs 09, 21:18:54 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
:alus:
Sutinku su daug kuo, išskyrus 100 kg ambalą. Išplėšti rankos nepavyks, ir svajot nereikia. Išsukti - galima. Išbandyta su tuo pačiu 100 kg sveriančiu ambalu :) Kuris ranką laikė taip, kad dar truputį, ir bus trekšt. Tai aišku, išsisukant skauda, bet kam tai rūpi, by tik ranka laisva.


Prie progos pasiulysiu pabandyt... Nebent:

a) stripulio teorija negalioja "130Kg ambalui", o ypac pelkei, su jo nestandartinemis reakcijomis stresineje busenoje ;)
b) peiliu TIK grasinama ir absoliuciai nesitikima jokio pasipriesinimo. Butina salyga sekmei - neisgasdinti uzpuoliko. Juk jis is baimes ir is tikruju papjauti gali... nenoredamas....
c) viena ranka kazkodel laikoma dviejomis - t.y. po gan blaivaus poziurio i situacija vel ta pati "istorija apie vienaranki, vienaaki, vienakoji agresoriu". Tokiu atveju netiketas smugis tikrai privers paleisti ranka. Trecia ranka juk smugio nenublokuosi ;)
d) teorija yra gerai. praktiniai bandymai - irgi. Patirtis realiose situacijose - neikainojama. O visa kita... kai pavojus gres ne "hipotetinis ar treniruotinis", duok dieve jums jegu ir proto padaryti tai, ka ruosiates ir aptarinejate prie kompo, o ne tiesiog apsish.,....
« Paskutinis taisymas: 2007 Rgs 09, 21:25:18 pm nuo Skeptikas »
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs Nialas

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2006
  • Žinutės: 1146
  • Amžius: 36
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +53/-6
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: beimo_
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #11 įjungtas: 2007 Rgs 09, 21:24:40 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Prie progos pasiulysiu pabandyt... Jei tik si teorija negalioja "130Kg ambalui"
Va va  :alus: O aš mielai pasižiūrėčiau į tai  :angel:   :-]
Pats sakau atvirai: Niekada nebandyčiau "išsukimų" ,"laužimų" ir panašių gėrybių ,prieš Skeptiko gabaritų žmogų.  :-/ 
Nors.... Nemanau, kad + 130 kg. svorio, akis padaro geležinėm ,o kiaušinius žalvariniais  ;-)

Atsijungęs Skeptikas

  • Globalus Moderatorius
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2005
  • Žinutės: 3673
  • Amžius: 46
  • Vieta: Klaipėda
  • Šalis: lt
  • Karma: +140/-15
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #12 įjungtas: 2007 Rgs 09, 21:26:34 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Nemanau, kad + 130 kg. svorio, akis padaro geležinėm ,o kiaušinius žalvariniais  ;-)

Asvisados juokauju, kad kai man pvz. skauda galva, tai man skauda dvigubai daugiau galvos, nei normaliam zmogui :D Reiskia ir kitu vietu jautrumas gal net ir didesnis... bet ir smugis... stipresnis....  :rolleyes:
Jus užmuštų tai, kas daro mane stipresniu.

Atsijungęs Nialas

  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2006
  • Žinutės: 1146
  • Amžius: 36
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +53/-6
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: beimo_
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #13 įjungtas: 2007 Rgs 09, 21:30:50 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
c) viena ranka kazkodel laikoma dviejomis - t.y. po gan blaivaus poziurio i situacija vel ta pati "istorija apie vienaranki, vienaaki, vienakoji agresoriu". Tokiu atveju netiketas smugis tikrai privers paleisti ranka. Trecia ranka juk smugio nenublokuosi ;)
Mano akimis ,tai ranką laiko viena ranka  :ne:  Ir smūgį "v glaz" taikau būtent tokiam atvejui, atsižvelgdamas ,kad piktadarys turi dar ir antrą ranką ,ir dvi kojas ,ir  'galbūt' geležiuką kišenėje. Hm... čia reikia susitikus bandyt  :alus:  :angel:



Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Asvisados juokauju, kad kai man pvz. skauda galva, tai man skauda dvigubai daugiau galvos, nei normaliam zmogui :D Reiskia ir kitu vietu jautrumas gal net ir didesnis... bet ir smugis... stipresnis....  :rolleyes:
Praleidus vieną tavo smūgį, antro man nebereikėtų....  :rolleyes:   Todėl ir kalbu apie tokias bjaurystes kaip "akių badymas" ir "sėklidžių traiškymas". Gyventi gi norisi....    :rolleyes:
« Paskutinis taisymas: 2007 Rgs 09, 21:33:54 pm nuo Nialas »

Atsijungęs denis

  • VIP narys
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2006
  • Žinutės: 3034
  • Amžius: 48
  • Vieta: München
  • Karma: +54/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Systema - rusu kovos menas
Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #14 įjungtas: 2007 Rgs 09, 21:45:37 pm »
Zmones, o kam jums kojos reikalingos :) ?  kaip as supratau kojos yra laisvos.
« Paskutinis taisymas: 2007 Rgs 09, 21:51:21 pm nuo denis »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Любой бой – это вспышка, выстрел, взрыв, но управляемый взрыв, прицельный выстрел, направленная вспышка. И в основе любого боя лежат своевременность, точность и простота. А основой всей этой триады, её фундаментом, базой является спокойная, ровная психикa

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Kai užpuolikas - ne lochas
« Atsakyti #14 įjungtas: 2007 Rgs 09, 21:45:37 pm »