Psichikos grūdinimas ir psichologija

[stripulis]

Kazkaip primeni man viena mergina,

Gaila, kad primenu. Nes kaip sykis man gražu, kai žmonės ieško - ar per meditacijas, ar per badavimus (kolega, sutiksite, kad žmogui maisto reikia iš tiesų mažiau, nei manoma), ar per ilgą sunkų darbą, ar per trumpą sunkų darbą ar dar kitais būdais, kurie man į galvą gali ir neateiti, bet ateina kitiems. Tik nepatinka ieškojimo būdas (nesakau, kad pats taip darai, bet sutik, yra tokių), kai ieškoma tamsiam miške kažko, nežinau ko ir kodėl. Bet labai užsispyrus  

[stripulis]

"Bemintę" būseną (jap. mushin) pasiekti labai sunku. Žmonės užsiiminėja tam metais, daug ką aukodami. Man rodos, pakanka palaikyti sąmonę "tonuse".

Aha, kitaip "zanshin"? Nes "mushin" išties vargu ar labai pasiekiama vakariečiui ir vargu ar ir tikrai reikia ją pasiekti... 

[Berserk]

Marš prie žvakės ir išsimokink pats!
Sensej reikalingas, kad nurodyti kelią mokiniui, o ne eiti tuo keliu vietoj mokinio

Tiesa sakant, vienintelis dalykas kuris man pavykdavo, tai pajausti tai kad kambarys dydeja, arba aš mažeju. Kiek esu skaites apie tai, vienam nepataria tai daryt.. Turi but kažkas šalia, kaip vedlys. 

[Smauglys]

Tiesa sakant, vienintelis dalykas kuris man pavykdavo, tai pajausti tai kad kambarys dydeja, arba aš mažeju. Kiek esu skaites apie tai, vienam nepataria tai daryt.. Turi but kažkas šalia, kaip vedlys. 

Mes kalbame apie būseną, kai nėra minčių?

[kensen]

Tiesa sakant, vienintelis dalykas kuris man pavykdavo, tai pajausti tai kad kambarys dydeja, arba aš mažeju. Kiek esu skaites apie tai, vienam nepataria tai daryt.. Turi but kažkas šalia, kaip vedlys. 

Tas vadinasi depersonalizacija. Atvejis kažkaip labiau primena aprašytus LSD seansus, o ne zazen meditaciją. 

[Berserk]

Sunkoka man bus su terminologija...  Taip tuo momentu nera minčiu(pabandysiu  šendien, ryt jei pavyko aprašisiu), ji pasekiu labai greitai, bet atsiranda kažkoks nejaukumas... Toks jausmas kad kažkas nesiderina.

Kensen manau bus mum proga apie tai pašneket in real.

 

[Smauglys]

Kaip sakė vienas žmogus, sąmonė - tai dar vienas raumuo. Tik treniruoji sąmonę ne su hanteliais, o savidisciplinos pagalba. Visą laiką treniruoti nei kūno, nei proto neįmanoma.
 Jei psichika gerai "atidrožta" pastoviomis pratybomis, vėliau tu ja nesąmoningai naudojiesi gyvenime. Kaip ir gerai treniruotas kūnas, tonuse palaikoma sąmonė teikia tau papildomų privalumų...  
"Bemintę" būseną (jap. mushin) pasiekti labai sunku. Žmonės užsiiminėja tam metais, daug ką aukodami. Man rodos, pakanka palaikyti sąmonę "tonuse".

O galima, aš pamokysiu? Stripulio paklausk - aš ne žulikas...  Imi žvakę, statai priblandoj akių lygyje ir žiūraižiūraižiūrai, kol pradeda trejintis...
Bet jei atsidarys trečia akis - vaikščiosi su trim akim. Pats prisiprašei 

Bemintinę būseną pasiekti ramioje aplinkoje nėra sunku. Gal sunkiau ją ilgiau išlaikyti. Gi veikloje, tarkim kovojant, pasiekti šią būseną tikrai sunku. Čia sutinku. Bet kaip ir kitur pradėti reikia nuo lengvesnių pratimų.

[Berserk]

Tas vadinasi depersonalizacija. Atvejis kažkaip labiau primena aprašytus LSD seansus, o ne zazen meditaciją. 

Diagnozas šizofrenija ? 
Na LSD kurejas iki šiol gyvas  Vartojo visa gyvenima ir sveiko proto senis. 

[stripulis]

Berserk, prieš dešimt metų eksperimentavau su psichika, su meditacijom, su "depersonalizacijom" - tokio žodžio nežinojau, bet manau, kad ir to buvo, ir lioviausi tada, kai vieną dieną labai aiškiai pajutau, kad dar vienas smulkutis smulkutytis žingsnelis, ir sąmoningai išeisiu iš proto. Ir musėt nepareisiu...
Tas nejaukumas - nieko gera... Tiksliau - gera, rodo, kad lendi kažkur ne ten, kur reikia.
Tikrai reiktų tokiem dalykam vedlio, bet iš kur jį paimt?
Kiek supratau, skaitinėdama Mokytojo žinutes, kad jis tokiais dalykais užsiiminėjo (galėjau susidaryt klaidingą įspūdį), bet jis lyg klaipėdietis?

[Berserk]

Taip, deje Klaipedetis, gerbių ji labai, butu idomu daugiau su jo apie tai pašneket, bet tolokai jis. Trečia  menesi bandau iki jo davažioti...

[kensen]

Diagnozas šizofrenija ? 
Na LSD kurejas iki šiol gyvas  Vartojo visa gyvenima ir sveiko proto senis. 

Ne, nebūtinai... Šizofrenija yra jau liga, o čia tik pakitusi sąmonės būsena, kai prarandamas asmenybės jausmas. KAI KAS TO BIJO, O KAI KAM TO REIKIA (užtat vartoja svaigalus/kvaišalus, malasi masinės tūsovkėse...)

Visgi geriau nesižaisti su sąmonės slopinimais. Bo niekad nežinai, kas ten giliau... man visai nedurnas ir eruditiškas žmogus pasakojo gan šiurpų atvejį 

[Berserk]

Todel ir sakau kad vienas ten nelysiu.  Vedlys IMHO reikalingas.    Aišku galima ta busena paaiškinti iš mokslines puses, tai gali buti pavargusi samone, podepresinis laikas.. Na save gi galim analizoti....  Ir tai neateina šeip sau, aš pats tai darau(baugoka), norisi pažiureti kas ten... Na bet ne vienam.

[kensen]

Aha, kitaip "zanshin"? Nes "mushin" išties vargu ar labai pasiekiama vakariečiui ir vargu ar ir tikrai reikia ją pasiekti... 

Mushin - tai, pažodžiui, būsena "be proto". Ar nėra kokių nors asociacijų? Man yra. kažkaip nesinori būti "bepročiu". Aplamai, manau, kad "mushin" koncepcija tinkama praktinio (ūkiško  ) mąstymo žmonėms. Intelektualams geriau kiti būdai, ne stengiantis "atjungti" sąmonę (intelektualui tai baisu), bet ją "aštrinti".  

[Lonsas]

Lonsai, tavo psichikos labui tikiuosi, kad žinojimas apie įdomius žmones Ošo meditacijos centre liks žinojimu ir nevirs bendravimu su jais. Absoliučiai rimtai kalbu.

Osho kaip asmenybe  jo kai kurios technikos tikrai  , o kas vyksta visokiuose centruose nelabai mane domina bet aciu uz rupesti

[Lonsas]

Nežinau, gal esmi senamadiškas, bet tokie "guru", kurie turi vilas, garderobus ot-kutiūr ir penkiolika kabrioletų, man kelią įtarimą... Ošo toks ir buvo...

o cia jau kur kas ziuri, kaip sakoma kiekvienas pagal savo iskrypimo laipsni turiu pakankamai patikimu saltiniu, patvirtinanciu jo mokymo efektyvuma na bet jei tau kliuna rois roilsai, kagi... manau pasaulis pakankamai didelis kad rast koki asketa urve - ne ka prastesni meistra bet turbut tema ne apie atskirus guru cia