AutoriusTema: Tai Sabaki  (Skaityti 4621 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Pūgžlys

  • Svečias
Tai Sabaki
« įjungtas: 2004 Rgs 16, 06:26:50 am »
Apie Sabaki ("efektingai nukreipti jėgą") metodą sužinojau iš Kancho Joko Ninomyia (Enshin Karate) to paties pavadinimo knygos.  Įdomu būtų sužinoti, ar kas šį metodą naudoja savo treniruotėse/varžybose.

Sei-i

  • Svečias
Tai Sabaki
« Atsakyti #1 įjungtas: 2004 Rgs 16, 09:54:31 am »
Pirma mintis tai buvo - o čia ne apie Trū?... ;)

Įdomu tai, kad minėtas karateka savo knygoje pateikia sabaki - kaip kažkokį naują ir šviežią “vėją“ karate pasaulyje, lyg visi dabar turėtų kažką koreguoti metodikuose, nes kaip gi taip - pamiršti sabaki!... NEĮSIVAIZDUOJAMA!!!...  :D

Sabaki - visiškai įprastinis veiksmas jujutsu, judo, aikido sistemose, o hapkido jis bus kažkaip dar ir kitaip įvardintas...  :rolleyes:

Sabaki - kūno išsukimas (todėl kartais vadinamas Tai-sabaki) nuo atakos linijos atėjo iš fechtavimo, kas ypač buvo aktualu Edo epochoje turint metrines “britvas“ ir neturint nei šarvų, nei skydų. Platesne prasme - tai ne vien išsisukimas, bet ir pėdų darbas prie atakos išvengimo, kas savaime jį priartina prie manevro. Kitaip tariant, sabaki - tai cementas, sulipdantis gynybą išsisukimu (išvengimu) su pačiu manevru.

Tas pats sabaki - tai iš dalies ir tas pats kawashi karate.  :D Tik Shurite grupėje bus kalbama daugiau apie liemens plokštumos pasukimą ir kontratakos kampo keitimą, o Nahate - tai dar ir stengisis užropoti už nugaros arba bent jau įliuobti iš flango...  :D

Na, o TKD - tai ištisiniai sabaki, jei dirbama “antru numeriu“ (bokso terminas) kojomis prieš kojas (kuo dabartinis olimpinis TKD ir pasižymi)...  :D

Labai atsiprašau, kad atsakiau už visus... Ai, kažkaip nesusilaikiau...  :rolleyes:

Pūgžlys

  • Svečias
Tai Sabaki
« Atsakyti #2 įjungtas: 2004 Rgs 16, 14:12:11 pm »
Citata

Įdomu tai, kad minėtas karateka savo knygoje pateikia sabaki - kaip kažkokį naują ir šviežią “vėją“ karate pasaulyje, lyg visi dabar turėtų kažką koreguoti metodikuose, nes kaip gi taip - pamiršti sabaki!... NEĮSIVAIZDUOJAMA!!!...  :D



Kad visai ne - jis net sako, kad sabaki yra naudojamas net ir kasdieniniame gyvenime, o ne tik kovos menuose.  Knyga yra skirta sabaki metodo pritaikymui Enshin Karate ir Sabaki Challenge varžybose.  Aš todėl temą ir užvedžiau, nes norėjau sulyginti, kaip šis principas naudojamas skirtinguose stiliuose.

Sei-i

  • Svečias
Tai Sabaki
« Atsakyti #3 įjungtas: 2004 Rgs 17, 12:24:02 pm »
Citata

Kad visai ne - jis net sako, kad sabaki yra naudojamas net ir kasdieniniame gyvenime, o ne tik kovos menuose.  


Mano žinutę reikėjo skaityti kiek ironišku tonu... ;)

Be abejo, kad naudojamas, tik nebūtinai tai-sabaki įvardijamas! Šis metodas mentaliniame lygyje labai paplitęs bendraujant su uošviene, o fiziniame - kai iš baro eidamas pamatai patrulį...  :D

Citata

Knyga yra skirta sabaki metodo pritaikymui Enshin Karate ir Sabaki Challenge varžybose.  Aš todėl temą ir užvedžiau, nes norėjau sulyginti, kaip šis principas naudojamas skirtinguose stiliuose.


Tai pacituotum ką nors... dėl orientacijos...  :rolleyes:

Pūgžlys

  • Svečias
Tai Sabaki
« Atsakyti #4 įjungtas: 2004 Rgs 17, 16:10:40 pm »
Citata
Tai pacituotum ką nors... dėl orientacijos...  :rolleyes:


Jie, tarkim, blokuodami priešininko ataką, visada stengiasi atsidurti už priešininko matomumo zonos ("blind spot").  Neinama į priešininką.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Tai Sabaki
« Atsakyti #4 įjungtas: 2004 Rgs 17, 16:10:40 pm »

Sei-i

  • Svečias
Tai Sabaki
« Atsakyti #5 įjungtas: 2004 Rgs 20, 11:49:22 am »
Citata

Jie, tarkim, blokuodami priešininko ataką, visada stengiasi atsidurti už priešininko matomumo zonos ("blind spot").  Neinama į priešininką.


O, tai daug pacitavai!...  :D  Nors, vienok, tai ir yra klasikinis tai-sabaki panaudojimo būdas... Beje, Enshin-karate - ne iš Kyokushinkai-Ashihara “familijos“?...  :rolleyes:

Kad taip negausiai reiškiasi ekspertai, tai papostringausiu aš, kaip mėgėjas...  :D

Tai-sabaki daug labiau naudojamas ne linijiniuose kovos menuose (va, Shotokan ir Kyokushinkai yra itin tokie, nes pastarasis kilo iš pirmojo, o šis iš Shurite, todėl tas paaiškina spengiančią tylą iš lietuviškų karatiūgų pusės šioje temoje... ;)), o daugiau “apskritiminiuose“, kur yra jų svarbi sudedamoji. Kaip minėjau, tai populiariausias iš fechtavimo kardais, o ne “iešmais“, ir be šarvų ir kitos gintis pritaikytos įrangos: aiki, hapki...

Šiek tiek papeckiojau paaiškinimui, tai per daug nekritikuokit (ačiū Saxum, padariusiam šią galimybę forume! :alus:):
 
BAGUA.

Tai bene klasikinis ir jau komplekso pradžioje sutinkamas veiksmas, kai iš santišui stovėsenos atliekamas blokas-prilipimas delno link atakuojančios rankos ir užsisukama už nugaros, atliekant kontsmūgį arba stūmimą kitos rankos delnu.

AIKIDO/AIKIJUJUTS/HAPKIDO

Pavaizdavau pilną tenkan (beje, čia tai-sabaki naudojama du esminiai metodai: tenkan arba ura - “nusigręžus veidu“, ir irimi arba omote - “atsigrežus veidu“; nesigilinsim čia).

Noriu tik parodyti vieną iš tenkan variantų, kuris pavaizduotas apačioje, atlikimą asmens sargybinių darbe (kai prasidėjo ši mada nuo aiki-jujutsu, tai paskui ir hapkidoino Ji Han Jae niekaip iš asmens apsaugos valstybiniu lygiu neiškrapštė!...  :D ): stovint už nugaros ir esant saugomo asmens pavojui, sargybinis atlieka mostą kaip tenkan pratimo atlikimo atveju, sučiupdamas kaire ranka (pagal pav.) už apykaklės arba sprando, o dešine už juosmens (diržas) arba saugomo asmens dešinio riešo (jei švarkas to neleidžia, nors už diržo daug patogiau); kartu jo kairė pėda juda link asmens, kaip ir tenkan pratime; sučiupus, be pauzės jau dešinė pėda juda link ir už saugomo asmens, kuris tempiamas ir apsukamas, kartu sargybiniui jį pridengiant kūnu; pėda baigė tenkan, asmuo kontroliuojamas ir “sumažintoje būsenoje“ (prilenktas), sargybinis jį dengia savo kūnu ir staigiai asmuo nukreipiamas link saugios vietos, evakuojamas (įgrūdamas kaip rulonas į automobilį).

Tenkan atveju treniruojantis svarbu pajausti judėjimo ir kūno sukimosi inerciją (ki-šmi ir pan.), todėl pratime tos rankos ir yra ištiestos į šalis kaip kokio garinio suktukinio vožtuvo (arba karuselės, kur sėdynės kabo laisvai ant grandinių... ;)).

TAEKWONDO/HAPKIDO/TAEKYON

Šito nepaišysiu, o tik paaiškinsiu:

A var.: Puolantysis (A) stovi kairinėje stovėsenoje, tarkime ap-sogi, o besiginantis (D), dirbantis “antru numeriu“, stovi dešininėje. A atlieka dolyo-chagi (spyris iš šono, mavaši, jei jau taip), nors gali būti ir tiesus spyris koja. D sukasi ant priekinės kojos prieš laikrodžio rodyklę ir, dilbiais dengdamasis nuo spyrio ir atmesdamas jį žemėn, atlieka, apsisukdamas 180 laipsnių, momdolyo-chagi (spyris atgalia koja apsisukime, ura-mawashi-geri karatiūgoms) kaire koja į A galvą.

B var.: A stovi ir atakuoja analogiškai, kaip A variante, o D šįkart yra kairinėje stovėsenoje (arba atlieka “taktinį sukeitimą“ vietoje į šią stovėseną). Spiriant A, D svarbu pasilenkti pirmyn ir atgal (galima ir rankomis paliesti žemę), kad negauti į kepalą, ir sukantis šįkart pagal laikrodžio rodyklę ir atliekant tą patį momdolyo-chagi dešine koja į A galvą. Tarp kitko, šioje Olimpiadoje ar tik ne finale viena kova tuo ir pasibaigė?.. ;)

Ir KIKBOKSAS:

Priešininkas atlieka krosą arba nedaug lenktą svingą, o kontratakuojama su apsisukimu išsilenkiant šio smūgio į išorinę rankos pusę, atliekant “urakeninį“ smūgį atgalia ranka į galvą.

MUAYTHAI:

Tas pats džiaugsmas, tik artėjant ir kalant atgalia atlkūne...  :D

Tai, be abejo, ne vieninteliai to “japonų ciuciko“ pritaikymo variantai - paėmiau ganėtinai tipinius... ;)

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Tai Sabaki
« Atsakyti #6 įjungtas: 2004 Rgs 21, 13:04:19 pm »
Citata

Ir KIKBOKSAS:

Priešininkas atlieka krosą arba nedaug lenktą svingą, o kontratakuojama su apsisukimu išsilenkiant šio smūgio į išorinę rankos pusę, atliekant “urakeninį“ smūgį atgalia ranka į galvą.


Esu tokį praleidęs nuo Lietuvos bokso čempiono... Nokdaunas... :knockout: Aš nežinojau, kad jis ir kikboksininkas neblogas,kai pasiūlė pasisparinguoti pagal kikbokso taisykles... :O

Atsijungęs Saxum

  • Administratorius
  • Kudan (9 dan)
  • *
  • Registracijos data: Bir 2004
  • Žinutės: 9378
  • Amžius: 51
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +172/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • fightclub.lt
  • Skype: zaksenas
Tai Sabaki
« Atsakyti #7 įjungtas: 2005 Vas 17, 21:08:06 pm »
Citata
Apie Sabaki ("efektingai nukreipti jėgą") metodą sužinojau iš Kancho Joko Ninomyia (Enshin Karate) to paties pavadinimo knygos.  Įdomu būtų sužinoti, ar kas šį metodą naudoja savo treniruotėse/varžybose.


Parsisiunčiau video medžiagos su Joko Ninomiya ir jo Enshin karate bei sabaki metodais :) Reiks prie progos paspoksoti. Šiaip bičas gan rimtas, kiek mačiau iš trumpų ištraukų.

Atsijungęs Asia

  • Auksinis VIP narys
  • Shodan (1 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lie 2004
  • Žinutės: 1410
  • Amžius: 50
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: lt
  • Karma: +69/-0
  • Lytis: Vyras
  • Smėlis prasismelkia visur...

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • Andrius Baškatovas-Asia
  • Skype: asia-777
Tai Sabaki
« Atsakyti #8 įjungtas: 2005 Kov 16, 14:41:27 pm »
Tai Sabaki ir paprastai naudoji.. net buity, kai krenta keptuve, o tu jos issisuki, kad nenukristu ant koju...
Buitis, bet principe...
Lažinamės, kad atspėsiu tavo vardą iš trijų... smūgių!!

Sharunas

  • Svečias
Tai Sabaki
« Atsakyti #9 įjungtas: 2005 Kov 19, 14:13:41 pm »
Citata
Apie Sabaki ("efektingai nukreipti jėgą") metodą sužinojau iš Kancho Joko Ninomyia (Enshin Karate) to paties pavadinimo knygos.  Įdomu būtų sužinoti, ar kas šį metodą naudoja savo treniruotėse/varžybose.



JO mes per shotokan treniruotes naudojam tai sabaki.O seip sitas per varzybas nenaudojamas

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Tai Sabaki
« Atsakyti #9 įjungtas: 2005 Kov 19, 14:13:41 pm »