AutoriusTema: Judo (Dziudo)  (Skaityti 136602 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #255 įjungtas: 2008 Lap 11, 11:16:42 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Varžybos visa laiką būna nuo 11 val. Svėrimas nuo 8 arba nuo 9 iki 10. Tad važiuokit ir žiūrėkit.
Gal galima KK "Artėjančiuose renginiuose" papildyti informaciją?

Atsijungęs Raimis

  • Administratorius
  • Hachidan (8 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2009
  • Žinutės: 5235
  • Amžius: 51
  • Vieta: Kaunas
  • Šalis: 00
  • Karma: +74/-5
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
    • kovos klubas
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #256 įjungtas: 2008 Lap 11, 11:51:37 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Gal galima KK "Artėjančiuose renginiuose" papildyti informaciją?
Galima. Rašyk man į emeilą, ar PM. papildysiu. pernai nagus ne kartą nudegiau, nes federacijų puslapiuose anonsuoti renginiai neįvykdavo, arba būdavo nukeliami
Nusmuko kaula :)

Atsijungęs Shoshin

  • 4 kyu
  • *
  • Registracijos data: Bal 2006
  • Žinutės: 227
  • Karma: +2/-2

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #257 įjungtas: 2008 Lap 12, 12:52:51 pm »
(Atsakant į 296 žinutę Aikido temoje)

Dziudoka,

Koshiki no kata sudaro 21 waza (14 omote ir 7 ura). Be abejo, galima suskaičiuoti, kiek technikų atlikekama naudojant sutemi nage, tačiau tai tikriausiai nesvarbu, ar ne?

Jeigu mudu sutariame, kad ši forma atliekama (tarsi) su šarvais, tuomet akivaizdu, kad metimai, kurie atliekami permetant ir paleidžiant yra tik metodinės formos skirtos išmokti panaudoti oponento pusiausvyra ir mechaninio poveikio svertus. Kito ryu kumiuchi panaudojimas mūšio lauke turėtų racionalesnę pabaigą atitinkančią aplinkybes.

Seniau šioje temoje minėjau, kad LJF nepraktikuoja šios ir kitų kata, tačiau jos yra Kodokan judo dalis. Teigiama, kad J. Kano buvo ypač įgudęs Koshiki no kata.

Aš nesu pakankamai kompetetingas atsakyti, kas būtų jei judoka praktikuotų tik kata, tačiau vienas dalykas aiškus. Judo būtų kitoks.

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #258 įjungtas: 2008 Lap 12, 13:53:56 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
(Koshiki no kata sudaro 21 waza (14 omote ir 7 ura). Be abejo, galima suskaičiuoti, kiek technikų atlikekama naudojant sutemi nage, tačiau tai tikriausiai nesvarbu, ar ne?

Jeigu mudu sutariame, kad ši forma atliekama (tarsi) su šarvais, tuomet akivaizdu, kad metimai, kurie atliekami permetant ir paleidžiant yra tik metodinės formos skirtos išmokti panaudoti oponento pusiausvyra ir mechaninio poveikio svertus. Kito ryu kumiuchi panaudojimas mūšio lauke turėtų racionalesnę pabaigą atitinkančią aplinkybes.

Seniau šioje temoje minėjau, kad LJF nepraktikuoja šios ir kitų kata, tačiau jos yra Kodokan judo dalis. Teigiama, kad J. Kano buvo ypač įgudęs Koshiki no kata.

Aš nesu pakankamai kompetetingas atsakyti, kas būtų jei judoka praktikuotų tik kata, tačiau vienas dalykas aiškus. Judo būtų kitoks.
...tačiau tai tikriausiai nesvarbu, ar ne?" - nesupratau šitos dalies.
Kad pajausti priešininką, jo balansą ir saveiką su juo yra paprastesnių kelių. Todėl LJF ir nepraktikuoja Koshiki no kata (mačiau tube J.Kano atliekant katą).
Gerbiamas Shoshin, jūsų japoniškos terminologijos žinios viršija mano :chmm:, todėl ne viską suprantu (sorry). Ir visgi, koks tas būtų dziudo?


Atsijungęs Shoshin

  • 4 kyu
  • *
  • Registracijos data: Bal 2006
  • Žinutės: 227
  • Karma: +2/-2

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #259 įjungtas: 2008 Lap 12, 14:40:43 pm »
Tai buvo atsakas į jūsų nesutikimą su teiginio antrąja dalimi - "... ir dauguma iš waza atliekama "krentant į parterį".

Turiu mintyje, kad visos 7 ura formos yra atliekamos krentant ant žemės (kažkur tinkle turėtų būti Y. Yamashita Koshiki no kata ura veiksmų demonstracija). Iš 14 omote veiksmų 4 technikos taip pat atliekamos "aukojant" pusiausvyrą. Tokiu būdu daugiau nei pusė veiksmų atliekama "ant žemės".

Spėju, kad jūs mokotės / mokote judo. Todėl galėtumėte išsamiau paaiškinti kata nebuvimo priežastis ir apie paprastesnius kelius pajausti priešininką, jo balansą ir sąveiką su juo.

P.S. Atsiprašau dėl jap. terminologijos.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #259 įjungtas: 2008 Lap 12, 14:40:43 pm »

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #260 įjungtas: 2008 Lap 12, 15:30:41 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
....paaiškinti kata nebuvimo priežastis ir apie paprastesnius kelius pajausti priešininką, jo balansą ir sąveiką su juo.

P.S. Atsiprašau dėl jap. terminologijos.

Va tikriausiai būtent dėl japoniškos terminologijos nykimo prasidėjo ir klasikinio judo "profanizacija" (na, pritaikymas daug siauresniems tikslams). Volfas (nors prieš jį šiaip nieko neturiu) pradėjo, SSRS "sporto kalvė" užbaigė. kažkur teko skaityti vieno žmogaus prisiminimus iš sovietinių laikų, kai jis kelionėje bendravo su judo sporto meistrais ir nė vienas nesuprato, apie kokius ten "haras ir centrus" bando kalbėti pašnekovas.
Ir šiaip katos gi yra rytų mrakobiesije  :D
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #261 įjungtas: 2008 Lap 12, 16:00:15 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Va tikriausiai būtent dėl japoniškos terminologijos nykimo prasidėjo ir klasikinio judo "profanizacija"...
1."profanizacija" prasidėjo dėl sportinės krypties iškilimo (kaip ir Kendo :D), o mano kuklia nuomone, dar ir dėl nevykusių taisyklių.
2.Nepriklausomos Lietuvos DF ištaisė sovietines klaidas (dėl terminologijos).
3.Dėl katų, tai net ir karate atstovai susiskirsto į katų mėgėjus ir "plaktukus".
4.Kovos technika (grubiai tariant) - visų pirma įgūdžiai, nei terminologija. :ruko:
P.S. atsiprašau, skubėdamas netiksliai išsireiškiau, tai pataisiau :oops:
« Paskutinis taisymas: 2008 Lap 12, 17:06:23 pm nuo dziudoka »

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #262 įjungtas: 2008 Lap 12, 16:21:30 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
1."profanizacija" prasidėjo dėl sportinės krypties iškilimo (kaip ir Kendo :D), o mano kuklia nuomone, dar ir dėl nevykusių taisyklių.
....
4.Kovos technika (grubiai tariant) - visų pirma įgūdžiai, nei teorija. :ruko:

- Man irgi kartais atrodo, kad oficialus pakirtimų, nugriovimų, dūrio į krūtinės protektorių panaikinimas pokariniame kendo susiaurina jo arsenalą... bet kai kartais neoficialiai tenka viską patirti ant savęs uždarame rate, sakau: "ai, gal ir nieko tokio"  :D

- Žinios ir įgūdžiai bei jų progresas turi sietis tarpusavyje. Ypač tam, kuris užsiima metodine veikla ar bent jau "nori savarankiškai mąstyti"  :D  Negi ne taip? Juk priešingu atveju kraštutinumai visiems žinomi - "filosofai be patirties" ir "čampijonai be, nu, šito... IQ"  :nezino:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs regi

  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Bal 2006
  • Žinutės: 712
  • Karma: +9/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #263 įjungtas: 2008 Lap 12, 16:40:04 pm »
Lietuviu dziudoku "primirstas" dziudo skyrius :D
Goshin Jitsu No Kata
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Malonaus ziurejimo :D

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #264 įjungtas: 2008 Lap 12, 16:49:02 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Lietuviu dziudoku "primirstas" dziudo skyrius :D
Goshin Jitsu No Kata
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Malonaus ziurejimo :D
O žiūrėjimas išties nerealiai malonus...  Visą laiką eina mintis - nu kur aš tai mačiau (ne viską, bet daugumą dalykų)... musėt Fudokan treniruotėse ir seminaruose :) Matyt įkūrėją Jorgą prieš karate propaguotas judo nemenkai suįtakojo. Ne veltui stebėdama fudokan varžybas draugė dziudoistė visus metimus vadino man mįslingai skambančiais judo terminais :)
Ačiū už klipuką  :respect:
Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #264 įjungtas: 2008 Lap 12, 16:49:02 pm »

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #265 įjungtas: 2008 Lap 12, 17:09:41 pm »
Gal čia ir atsakymas, koks taptų judo, jei akcentas susidėtų į katas.
Matyt, kažkuo panašiu į "neminkštą" aikido, tik su dar daugiau smogiamosios technikos "pažymėjimo" ir kampuotesniais laužimais.
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #266 įjungtas: 2008 Lap 12, 17:12:51 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Gal čia ir atsakymas, koks taptų judo, jei akcentas susidėtų į katas.
Judo taptų savigyna. Kaip ir karate, jei akcentas susidėtų į katas... O sporto iš to nebepadarytum.
Ar tai būtų panašu į aikido  :chmm: Kaip sykis visi forume postringauja, kad aikido savigynai netinka  :-/
Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #267 įjungtas: 2008 Lap 12, 17:19:13 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
- Man irgi kartais atrodo, kad oficialus pakirtimų, nugriovimų, dūrio į krūtinės protektorių panaikinimas pokariniame kendo susiaurina jo arsenalą... bet kai kartais neoficialiai tenka viską patirti ant savęs uždarame rate, sakau: "ai, gal ir nieko tokio"  :D

- Žinios ir įgūdžiai bei jų progresas turi sietis tarpusavyje. Ypač tam, kuris užsiima metodine veikla ar bent jau "nori savarankiškai mąstyti"  :D  Negi ne taip? Juk priešingu atveju kraštutinumai visiems žinomi - "filosofai be patirties" ir "čampijonai be, nu, šito... IQ"  :nezino:
Visiškai sutinku (kaip čia su Kensen taip gavosi :D)
Dėl terminologijos yra dar viena problema...... pas japonus skirtingos mokyklos skirtingai vadina, nekalbant apie stilius (karate, jujutsu...). O jei dar pridėti kiniečių ar kt. techniką, visai tamsus miškas. Tai gal paprasčiau liaudiškai..... "mawashas" :D
Be to net ir tą paprastą "mawashi geri" gali daryti keliais variantais, kurių skirtumo žodžiais ar terminais nenusakysi. Todėl būdamas bukas kalboms, geriau kalu į maišą, nei į galvą (grubiai tariant) :banging:

Atsijungęs kensen

  • VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Geg 2006
  • Žinutės: 2355
  • Amžius: 54
  • Karma: +82/-3
  • Lytis: Vyras
  • KenYuKai

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #268 įjungtas: 2008 Lap 12, 17:21:12 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Judo taptų savigyna. Kaip ir karate, jei akcentas susidėtų į katas... O sporto iš to nebepadarytum.
Ar tai būtų panašu į aikido  :chmm: Kaip sykis visi forume postringauja, kad aikido savigynai netinka  :-/

O kam tinka? Puolimui?  :bijo:

Judo ir aikido šaknys artimos. Goshin jutsu ir koshiki katose tas ypač matosi. taigi, jei koks griežtas dėdė imasi aikido, atlikimas tampa panašus į judo (Mochizuki Minoru pavyzdys), o jei koks "minkštas" judoka (Kyuzo MIfune, che che) imasi demonstruot savą judo, jis kaip iš akies trauktas aikido....  :D
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #269 įjungtas: 2008 Lap 12, 17:34:41 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Judo ir aikido šaknys artimos.
Kai darai techniką, visiškai nesvarbu, kas tai - Dziudo ar Aikido, žiūri ar veiksminga, ar ne. O jei sporte, tai dar - ar taisyklės leidžia.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Judo (Dziudo)
« Atsakyti #269 įjungtas: 2008 Lap 12, 17:34:41 pm »