O vat kas tas tradicinis karatė?

[Redas]

Stripuli, kokia ir kieno tradicija tesia Sensei Nishiyama???
Atsipeikekit zmones - nesisvaidykit ta savoka 'Tradicinis Karate'! kas tas tradicinis? japonai iprate vadinti tradiciniu tai, kas tesia kazkieno tradicija, t.y nieko nekeicia! kieno mokyma tesia Nishiyama? Funakoshio? Are u sure? kiek siekia mano kuklios zinios, tai Nishiyama tikrai nera Funakoshio tradiciju TESEJAS... Tai kieno tradicijas jis tesia? ar tik ne savo asmenines? sorrry nieko asmenisko...
Dar vienas tradicinis - Goju Ryu karate. Ar numanot kiek pasaulyje gojuryu mokyklu, kurios vadina save tradicinemis ir tipo seka ikurejo Miyagi pedomis, bet ju tradicijos tarpusavyje skiriasi kaip juoda ir balta... Ir dar gincijasi kuris teisus  O kas dabar pasakys kaip is tikro buvo?
Kazkos absurdas, kaip sako broliai 'za bazar otveciat nado' - koks cia tradicinis kai jokios tradicijos ner...

Be to, 'tradicinis' - tai joks privalumas, pagalvokit! zmogus, kuris tai sukure, jau seniai mires, aklas jo ideju pamegdziojimas - pigi kovos meno parodija. Praktikuoti toliau is pagarbos ikurejui? Cia jau kulturos paveldo, o ne kovos menu reikalas! Kovos menas negali sustoti kazkokioje kad ir garbingoje praeityje- jei jis nesivysto toliau, tai...
Geras okinavos karate meistras Sensei Chibana pasake - kovos menas - kaip tvenkinys, jei i ji neiteka sviezias vanduo, jis uzzelia ir mirsta. Stai kas yra tradicinis karate IMHO  taigi ziurekim blaiviai i siuos dalykus - gyvenam gi XXI amziuj, o ne XIX! Gerbkim praeiti, bet gyvenkim dabartyje!

P.S. Uzjauciu visus tradicinio karate gerbejus ir gerbiu jus, jei netekote nors laselio aklo tikejimo 'tradicinemis' tiesomis...

[stripulis]

Stripuli, kokia ir kieno tradicija tesia Sensei Nishiyama???
Atsipeikekit zmones - nesisvaidykit ta savoka 'Tradicinis Karate'! kas tas tradicinis? japonai iprate vadinti tradiciniu tai, kas tesia kazkieno tradicija, t.y nieko nekeicia! kieno mokyma tesia Nishiyama? Funakoshio? Are u sure? kiek siekia mano kuklios zinios, tai Nishiyama tikrai nera Funakoshio tradiciju TESEJAS... Tai kieno tradicijas jis tesia? ar tik ne savo asmenines? sorrry nieko asmenisko...
Dar vienas tradicinis - Goju Ryu karate. Ar numanot kiek pasaulyje gojuryu mokyklu, kurios vadina save tradicinemis ir tipo seka ikurejo Miyagi pedomis, bet ju tradicijos tarpusavyje skiriasi kaip juoda ir balta... Ir dar gincijasi kuris teisus  O kas dabar pasakys kaip is tikro buvo?
Kazkos absurdas, kaip sako broliai 'za bazar otveciat nado' - koks cia tradicinis kai jokios tradicijos ner...

Be to, 'tradicinis' - tai joks privalumas, pagalvokit! zmogus, kuris tai sukure, jau seniai mires, aklas jo ideju pamegdziojimas - pigi kovos meno parodija. Praktikuoti toliau is pagarbos ikurejui? Cia jau kulturos paveldo, o ne kovos menu reikalas! Kovos menas negali sustoti kazkokioje kad ir garbingoje praeityje- jei jis nesivysto toliau, tai...
Geras okinavos karate meistras Sensei Chibana pasake - kovos menas - kaip tvenkinys, jei i ji neiteka sviezias vanduo, jis uzzelia ir mirsta. Stai kas yra tradicinis karate IMHO  taigi ziurekim blaiviai i siuos dalykus - gyvenam gi XXI amziuj, o ne XIX! Gerbkim praeiti, bet gyvenkim dabartyje!

P.S. Uzjauciu visus tradicinio karate gerbejus ir gerbiu jus, jei netekote nors laselio aklo tikejimo 'tradicinemis' tiesomis...

Ačiū už užuojautą Tradicinis karate vystosi kaip reikalas ir neužsistovi... Nišijama tęsia Funakošio mokymą, įpindamas į jį naujausias mokslines žinias Be abejonės, dabartinio tradicinio karate kad ir katos nežmoniškai skiriasi nuo tų, kurias darė Funakošis - užtenka youtube pasižiūrėti. Natūralu, kad viskas vystosi. Pvz., dar visai neseniai blokuojama būdavo visai kitaip, nei dabar - tiesiog numušant ranka ranką ar koją į šalį. O dabar kiekvienas blokas turi pereiti į užgriebimą. Logikos daugiau, tiesa? Nors tai ir ne Funakošio mokymas... Lygiai tas pat, kad būdavo blokuojama, kai smūgis jau beveik padarytas, o dabar - jo pradžioje...
Kas dėl pavadinimo ir tų ginčų - nežinau, ar skaitei visą temą. Tradicinis karate, apie kurį kalbama šioje temoje, taip pavadintas, kai Nišijama atsiskyrė nuo JKA. Tiesiog taip. Galėjo būti pavadintas ir kitaip. Bet jis taip vadinasi. Ir burčyti dėl to, kad jis taip vadinasi, taip pat keista, kaip burčyti dėl to, kad saulė pavadinta saule, o ne mėnuliu... Todėl kalbant būtent apie ITKF - Nišijamos tradicinį karate, nereiktų labai gilintis į žodį "tradicinis", ieškant ten kažkokių tradicijų nuo Adomo ir Ievos... Ir nereiktų manyti, kad tradicionalistai aklai kopijuoja Funakošio katas ir kovas, nemąsto, ką ir kaip daro, by tik tradicija...
Jei tiksliau - Lietuvoje tradicinį karate, apie kurį šnekama šioje temoje, atstovauja Lietuvos Tradicinio Karate Asociacija.

[Smauglys]

Šiuo atveju pavadinimas "tradicinis" neturi jokio turinio. Amerikoje tiesiai šviesiai pavadinami tokie dariniai pvz.:Johnson karate. Tai čia būtų Nishiyama karate.
O šiaip tas karate geras, kuris negauna į nosį

[stripulis]

Šiuo atveju pavadinimas "tradicinis" neturi jokio turinio. Amerikoje tiesiai šviesiai pavadinami tokie dariniai pvz.:Johnson karate. Tai čia būtų Nishiyama karate.
O šiaip tas karate geras, kuris negauna į nosį

O kai Nišijama išeis į kitą pasaulį, tai pervadinti? Ir pavadinti to vardu, kuris per peštynes dėl naujo vardo negavo į nosį?
Beje - kokį turinį turi Shotokan karate, jei jau apie tai kalbam? Kur ten tos pušys ir namelis? Ir kodėl gi jis nesivadino iš pradžių Funakošio karate, o dabar  - Nakajamos karate? Jei jis dar gyvas, nežinau... Bet neabejotinai Shotokan 1 (be užrašo tradicinis) idėjinis  vadas buvo Nakajama lygiai tiek pat, ar gal net labiau, kiek Shotokan 2 (su užrašu tradicinis) - Nišijama...
Va Goju Ryu karate turinį turi - "kieto-minkšto" santykis, Fudokan karate turinį turi - mokyme pabrėžiamas sąlytis su pagrindu, o kur Shotokan turinys?
P. S. Amerikos dariniai manęs nežavi... Nežinau, kur dar pasaulyje žinomas, tarkim, Johnson ar Smith karate, o ITKF federacijai priklauso daugybė šalių.     

[Smauglys]

O kai Nišijama išeis į kitą pasaulį, tai pervadinti? Ir pavadinti to vardu, kuris per peštynes dėl naujo vardo negavo į nosį?
Beje - kokį turinį turi Shotokan karate, jei jau apie tai kalbam? Kur ten tos pušys ir namelis? Ir kodėl gi jis nesivadino iš pradžių Funakošio karate, o dabar  - Nakajamos karate? Jei jis dar gyvas, nežinau... Bet neabejotinai Shotokan 1 (be užrašo tradicinis) idėjinis  vadas buvo Nakajama lygiai tiek pat, ar gal net labiau, kiek Shotokan 2 (su užrašu tradicinis) - Nišijama...
Va Goju Ryu karate turinį turi - "kieto-minkšto" santykis, Fudokan karate turinį turi - mokyme pabrėžiamas sąlytis su pagrindu, o kur Shotokan turinys?
P. S. Amerikos dariniai manęs nežavi... Nežinau, kur dar pasaulyje žinomas, tarkim, Johnson ar Smith karate, o ITKF federacijai priklauso daugybė šalių.     

Visi karatė stiliai turi turi savo stiliaus kata. Pvz.: shotokan, kyokushin, goju ryu, shorin ryu, shito ryu, wado ryu, uechi ryu ir rengokai. O "tradicinis" apskritai nėra stilius, nes bazė - kito stiliaus kata. Galima pavadinti taip federaciją, klubą ir t.t. Bet tai nėra atskiras stilius! Tradicinis karatė - tokio stiliaus nėra. Bet tai netrukdo egzistuoti federacijai (ITKF). Ir tai normalu.

[stripulis]

Visi karatė stiliai turi turi savo stiliaus kata. Pvz.: shotokan, kyokushin, goju ryu, shorin ryu, shito ryu, wado ryu, uechi ryu ir rengokai. O "tradicinis" apskritai nėra stilius, nes bazė - kito stiliaus kata. Galima pavadinti taip federaciją, klubą ir t.t. Bet tai nėra atskiras stilius! Tradicinis karatė - tokio stiliaus nėra. Bet tai netrukdo egzistuoti federacijai (ITKF). Ir tai normalu.

O kas sakė, kad tradicinis karatė - stilius? Taip, į tą organizaciją įeina shotokan, fudokan ir dar kažkoks iš tų ryu (nežinau, kuris  ) stiliai... Jei aš sakiau, kad stilius, tai persiprašau, nors sunku tuo patikėt. Toks tik buvo mano pradinis klausimas, kai treniravausi treniravausi ir staiga sumąsčiau, a tai kokį stilių gi treniruojuosi, bo jis skiriasi nuo fudokan smarkiai... Ir išsiaiškinau, kad shotokan  

[Redas]

O kai Nišijama išeis į kitą pasaulį, tai pervadinti? Ir pavadinti to vardu, kuris per peštynes dėl naujo vardo negavo į nosį?

O kam pervadint? jei cia jo ideja, tai Sensei Nishiyama nusipelne to. Beje, aisku jokio skirtumo, kaip ji pavadint, bet esme turbut tame, kad zodi 'tradicinis' tuomet reiketu imt i kabutes - kaip pavadinima, nes jokios tradicijos tesimo cia nera. Tiesiog vardan teisingumo ar teisybes. Siaip rytieciai tradiciniu karate laiko toki mokyma, kuris tesia kazkokia tradicija, kad ir nelabai sena. Pvz, tradiciniame GOJURYU tesiama Sensei Miyagio mokymo tradicija=mokymas, tipo tikima, kad jis buvo labai tobulas ir todel jie nieko nekeicia  :O

[Redas]

Ačiū už užuojautą Tradicinis karate vystosi kaip reikalas ir neužsistovi... Nišijama tęsia Funakošio mokymą, įpindamas į jį naujausias mokslines žinias Be abejonės, dabartinio tradicinio karate kad ir katos nežmoniškai skiriasi nuo tų, kurias darė Funakošis - užtenka youtube pasižiūrėti. Natūralu, kad viskas vystosi. Pvz., dar visai neseniai blokuojama būdavo visai kitaip, nei dabar - tiesiog numušant ranka ranką ar koją į šalį. O dabar kiekvienas blokas turi pereiti į užgriebimą. Logikos daugiau, tiesa? Nors tai ir ne Funakošio mokymas... Lygiai tas pat, kad būdavo blokuojama, kai smūgis jau beveik padarytas, o dabar - jo pradžioje...
Kas dėl pavadinimo ir tų ginčų - nežinau, ar skaitei visą temą. Tradicinis karate, apie kurį kalbama šioje temoje, taip pavadintas, kai Nišijama atsiskyrė nuo JKA. Tiesiog taip. Galėjo būti pavadintas ir kitaip. Bet jis taip vadinasi. Ir burčyti dėl to, kad jis taip vadinasi, taip pat keista, kaip burčyti dėl to, kad saulė pavadinta saule, o ne mėnuliu... Todėl kalbant būtent apie ITKF - Nišijamos tradicinį karate, nereiktų labai gilintis į žodį "tradicinis", ieškant ten kažkokių tradicijų nuo Adomo ir Ievos... Ir nereiktų manyti, kad tradicionalistai aklai kopijuoja Funakošio katas ir kovas, nemąsto, ką ir kaip daro, by tik tradicija...
Jei tiksliau - Lietuvoje tradicinį karate, apie kurį šnekama šioje temoje, atstovauja Lietuvos Tradicinio Karate Asociacija.

Logikos blokavime su uzgriebimu daugiau, tiesa! bliamba nemoku normaliai pacituot, pataisykit kas nors !!! kaip cituot viena sakini is kontekst? stripuli gelbeeeek!

[stripulis]

O kam pervadint? jei cia jo ideja, tai Sensei Nishiyama nusipelne to. Beje, aisku jokio skirtumo, kaip ji pavadint, bet esme turbut tame, kad zodi 'tradicinis' tuomet reiketu imt i kabutes - kaip pavadinima, nes jokios tradicijos tesimo cia nera. Tiesiog vardan teisingumo ar teisybes. Siaip rytieciai tradiciniu karate laiko toki mokyma, kuris tesia kazkokia tradicija, kad ir nelabai sena. Pvz, tradiciniame GOJURYU tesiama Sensei Miyagio mokymo tradicija=mokymas, tipo tikima, kad jis buvo labai tobulas ir todel jie nieko nekeicia  :O

Nemanau, kad Shotokan stilius - Sensei Nishiyama idėja Kas dėl tęsimo - tęsiamos Funakoshio idėjos, bet nelaikoma turbūt, kad jos tobulos, todėl yra natūrali tam tikrų vertybių ir technikų kaita. Kiek suprantu, Shotokan, kurio dvasinis įkvėpėjas buvo Nakayama, yra mažiau kintantis, bet gal klystu, susidariau tokį įspūdį iš šono.
Laikyčiau, kad tradicijos tęsimas yra. Lygiai kaip ir tradiciniame Goju Ryu. Kas yra tradiciško? Katos, kumite, kichonas. Kinta tik kai kurios smulkmenėlės - ieškoma patogesnio judėjimo, vietoj stiprių blokų atsiranda nestiprūs blokai, atliekami anksčiau ir daromi su užgriebimu... Tačiau katos, smūgiai, spyriai - tie patys, kaip ir pradžioje. Pradžioje - prieš maždaug 75 metus, kai buvo įkurtas Shotokan stilius kaip toks.
Pagal ideologiją (kuriai daug kur nepritariu) laikoma, kad tradicinis atspindi Shotokan 2 (kodėl 2, žr. ankstesnius postus) stengimąsi nenukrypti nuo tradicijų, net jei varžybos gražesnės nuo jų nukrypstant.
 Pvz., tradicija laikomas stiprus baigiamasis smūgis (alia "užmušimas vienu smūgiu", nors šią frazę daugiau išreklamavo filmai nei pats stilius), o ne greitas, spartesnis už priešininko smūgis, kuris propaguojamas Shotokan 1 varžybose, neatsižvelgiant į jo jėgą ir galimą poveikį priešininkui. Nors, be abejonės, žiūrovam smagiau žiūrėti Shotokan 1 (Nakayamos, JKA Shotokan) varžybas. Viskas suprantamiau
Tradicija laikoma ir siekiama (nežinau, ar iš tiesų Funakošio Shotokan toks dalykas buvo, reikėtų gal kada rimčiau pasistudijuoti) maksimalus susikaupimas smūgio metu ir neatslūgstantis susikaupimas po smūgio, kad  būtų galima atlikti smūgių serijas, o nebūtų vienas smūgis ir atseit valio laimėjau, relaxas...
Ir panašūs dalykai. Sorry už nelabai mokslinį atsakymų lygį... Taip, nuotrupos...

[Redas]

Nišijama tęsia Funakošio mokymą, įpindamas į jį naujausias mokslines žinias  

Ka tu turi omenyje? Kokias zinias?
Mano paskutinis ir nepakartojamas kol kas Mokytojas sakydavo: 'Karate wa bujutsu!', tipo, karate ne sportas, o kovos menas, todel viska mes studijuodavom is realiu gyvenimisku situaciju - ka tu darysi jei priesininkas darys taip arba kitaip, kaip isgauti jega vienoje ar kitoje situacijoje, kaip pasinaudoti priesininko jega vienoje ar kitoje situacijoje, kaip juda mano kunas, kai tavo kunas juda taip.... na ir panasiai... Ar tai ir yra naujausios mokslines zinios??? Mano nuomone zmogaus kunas ir judesiu dinamika nepakito per paskutinius bent jau kelis tukstantmecius, ar sutinkat su tuo?
Na tuomet ka reiskia 'najausios mokslines žinios'?  Ka naujo mokslas suzinojo? Tipo 'shortcut' kaip 'Matricoj'???
Is anksto sakau, kad netikiu jokiu  'guru' blevyzgom apie mokymo perdavima kokios nors meditacijos metu. Gal but tai ir imanoma, bet netikiu! Sutinku pakisti savo jauna   ir glezna kuna   isbandymui, jei primusit - patikesiu  

Jei rimtai studijuosit autentiska kovos mena - manau vos ne bet koki, bet svarbiausia pas gera mokytoja, nespjausit i mano zodzius  
Paprastai naujausios mokslines zinios tik irodo, kad tradiciniu kovos menu principai yra veiksmingi ir efektyvus. Bet be abejo butu idomu suizinoti, kas yra nuajausios mokslines zinios? Na stripuli, nieko asmenisko, bet papraikaituok! zinok, jei atvirai, tai dziaugiuosi, kad pagaliau yra su kuo padiskutuot   o tai kiek gali uzsidares vienuolyne gyvent ir vien tik nuoga teisybe matyt  

Bla bla bla! tikiuosi tu nemiegi?
Ups, sorry guys, per daug cia gal asmeniskai pradejau jusu/musu forumu naudotis....

[stripulis]

Ne, nemiegu. Mokslinės žinios eina apie žmogaus galimybes, pvz., kiek žmogus gali išlavinti lankstumą, kiek negali, ir pagal tai jam reikėtų rinktis vienus ar kitus karate kovos būdus, šiaip ten visokie, kiek žinau, greičio, smūgio jėgos, atatrankos į žemę poveikio smūgio jėgai ir pan. tyrimai buvo atliekami... O paskui tos žinios įpintos į karatistinę veiklą... Kaip tiksliai - nežinau. Tiesiog treneris grįžęs iš mėnesio stažuotės pasakojo, kad buvo bendradarbiaujama su kokiu tai Amerikos institutu, ir buvo atlikti va visokie tyrimai... Maždaug va taip va. Ir po tos mėnesio stažuotės ir mokslinių tyrimų, kai sulig Nishiyamos žinia  buvo pakeista treniruočių metodika (prieš ketverius metus), karate mokymasis aiškiai patobulėjo - atsirado minėtieji užgriebimai iš blokų, atsirado lengvesni judėjimo būdai, stengiamasi judėti kuo natūraliau, o ne laužiant kuo ilgesnes gilesnes gražesnes stovėsenas ir panašiai, smūgiai blokuojami ne gražiai dailiai su Age Uke, Gedan Barai ir visais kitais stipriais blokais smūgiui besibaigiant, bet visai nedailiai nestipriu rankos kepštelėjimu smūgiui prasidedant, užtat efektyviau, nes gali daryti užgriebimą, o jei nespėjama to padaryti, traukiamasi iš atakos linijos.
Gal kažkiek klystu, bet susidariau nuomonę, kad dabar laikoma, jog visi tie pradiniai blokai Age Uke, Gedan Barai, Soto Uke ir Uchi Uke turi tą pačią prasmę kaip ir visos Heian katos - tai gimnastika, kuri moko valdyti savo kūną. Moko sutraukti reikiamus raumenis, moko nesutraukti tų raumenų, kurių nereikia sutraukti O realioje kovoje šių dalykų pilna tradicine jų forma nelieka, kaip ir stovėsena kovoje yra Kamae-Te, o ne Zenkutsu Dachi, Kokutsu Dachi ar Kiba Dachi, - be abejonės, mokantis kovoti vėlgi šios taisyklingos stovėsenos puikiai išlavina judėjimą, kojų raumenis ir panašiai.
Nes dar kad kas nors atsistotų į Zenkutsu Dachi kovodamas, tai esu mačius - baigiamojoj fazėj, kai jau darai įskaitinį smūgį, už kurį gausi taškus arba negausi. O va Nekoashi Dachi, Kokutsu Dachi, Sanchin Dachi kažkaip per varžybas neteko matyti, o gal neatidžiai žiūriu         
P. S.: guru blevyzgom irgi netikiu Mokymas perduodamas paprastai - mokantis ir dirbant.

[Redas]

Nemanau, kad Shotokan stilius - Sensei Nishiyama idėja Kas dėl tęsimo - tęsiamos Funakoshio idėjos, bet nelaikoma turbūt, kad jos tobulos, todėl yra natūrali tam tikrų vertybių ir technikų kaita. Kiek suprantu, Shotokan, kurio dvasinis įkvėpėjas buvo Nakayama, yra mažiau kintantis, bet gal klystu, susidariau tokį įspūdį iš šono.
Laikyčiau, kad tradicijos tęsimas yra. Lygiai kaip ir tradiciniame Goju Ryu. Kas yra tradiciško? Katos, kumite, kichonas. Kinta tik kai kurios smulkmenėlės - ieškoma patogesnio judėjimo, vietoj stiprių blokų atsiranda nestiprūs blokai, atliekami anksčiau ir daromi su užgriebimu... Tačiau katos, smūgiai, spyriai - tie patys, kaip ir pradžioje. Pradžioje - prieš maždaug 75 metus, kai buvo įkurtas Shotokan stilius kaip toks.
Pagal ideologiją (kuriai daug kur nepritariu) laikoma, kad tradicinis atspindi Shotokan 2 (kodėl 2, žr. ankstesnius postus) stengimąsi nenukrypti nuo tradicijų, net jei varžybos gražesnės nuo jų nukrypstant.
 Pvz., tradicija laikomas stiprus baigiamasis smūgis (alia "užmušimas vienu smūgiu", nors šią frazę daugiau išreklamavo filmai nei pats stilius), o ne greitas, spartesnis už priešininko smūgis, kuris propaguojamas Shotokan 1 varžybose, neatsižvelgiant į jo jėgą ir galimą poveikį priešininkui. Nors, be abejonės, žiūrovam smagiau žiūrėti Shotokan 1 (Nakayamos, JKA Shotokan) varžybas. Viskas suprantamiau
Tradicija laikoma ir siekiama (nežinau, ar iš tiesų Funakošio Shotokan toks dalykas buvo, reikėtų gal kada rimčiau pasistudijuoti) maksimalus susikaupimas smūgio metu ir neatslūgstantis susikaupimas po smūgio, kad  būtų galima atlikti smūgių serijas, o nebūtų vienas smūgis ir atseit valio laimėjau, relaxas...
Ir panašūs dalykai. Sorry už nelabai mokslinį atsakymų lygį... Taip, nuotrupos...

Aciu stripuli! galetum siuo metu kuom nors naudingesniu uzsiimt, bet aukoji laika mano beprsamiskom blevyzgom, i kurias normalus zmones net nekreipia demesio  
Na, nesupyk, jei idejos nera tobulos - kokia cia tradicija ir kam jas is viso test? Funakoshis mire, niekas jusu/musu nevercia test jo idejas. Yra geras anekdotas siai situacijai, pazadu parasyt rytoj, kai busiu blaivas  
Kinta tik smulkmeneles?   Pagalvok, ka sakai - cia sau, ne kitiems... Are you sure kad viskas kaip pradzioje? Kas del kitko, nelabai supratau, sorry mano mokslinis lygis irgi ne koks...

Zinau tik tiek, na girdejau, jei tiksliau, kad savoka 'ikken hissatsu' - tipo nukalt 1 smugiu nereiskia 1 smugio technikos. Tai apeliuoja (o blyn kokie zodziai lenda!) i technikos treniravima, taip, kad kiekvienas atliekamas smugis butu realus - t.y. is esmes kalbama apie darba su makiwara. Nagi paneikit ar ka?
Stripuli, neziuriu nei i tavo profile nei ka, turiu respect tau daugiau nei daugeliui, davai parasyk ka nors paprasto, be mandarvojimo, ka tu is tikro manai  

[Redas]

Ne, nemiegu. Mokslinės žinios eina apie žmogaus galimybes, pvz., kiek žmogus gali išlavinti lankstumą, kiek negali, ir pagal tai jam reikėtų rinktis vienus ar kitus karate kovos būdus, šiaip ten visokie, kiek žinau, greičio, smūgio jėgos, atatrankos į žemę poveikio smūgio jėgai ir pan. tyrimai buvo atliekami... O paskui tos žinios įpintos į karatistinę veiklą... Kaip tiksliai - nežinau. Tiesiog treneris grįžęs iš mėnesio stažuotės pasakojo, kad buvo bendradarbiaujama su kokiu tai Amerikos institutu, ir buvo atlikti va visokie tyrimai... Maždaug va taip va. Ir po tos mėnesio stažuotės ir mokslinių tyrimų, kai sulig Nishiyamos žinia  buvo pakeista treniruočių metodika (prieš ketverius metus), karate mokymasis aiškiai patobulėjo - atsirado minėtieji užgriebimai iš blokų, atsirado lengvesni judėjimo būdai, stengiamasi judėti kuo natūraliau, o ne laužiant kuo ilgesnes gilesnes gražesnes stovėsenas ir panašiai, smūgiai blokuojami ne gražiai dailiai su Age Uke, Gedan Barai ir visais kitais stipriais blokais smūgiui besibaigiant, bet visai nedailiai nestipriu rankos kepštelėjimu smūgiui prasidedant, užtat efektyviau, nes gali daryti užgriebimą, o jei nespėjama to padaryti, traukiamasi iš atakos linijos.
Gal kažkiek klystu, bet susidariau nuomonę, kad dabar laikoma, jog visi tie pradiniai blokai Age Uke, Gedan Barai, Soto Uke ir Uchi Uke turi tą pačią prasmę kaip ir visos Heian katos - tai gimnastika, kuri moko valdyti savo kūną. Moko sutraukti reikiamus raumenis, moko nesutraukti tų raumenų, kurių nereikia sutraukti O realioje kovoje šių dalykų pilna tradicine jų forma nelieka, kaip ir stovėsena kovoje yra Kamae-Te, o ne Zenkutsu Dachi, Kokutsu Dachi ar Kiba Dachi, - be abejonės, mokantis kovoti vėlgi šios taisyklingos stovėsenos puikiai išlavina judėjimą, kojų raumenis ir panašiai.
Nes dar kad kas nors atsistotų į Zenkutsu Dachi kovodamas, tai esu mačius - baigiamojoj fazėj, kai jau darai įskaitinį smūgį, už kurį gausi taškus arba negausi. O va Nekoashi Dachi, Kokutsu Dachi, Sanchin Dachi kažkaip per varžybas neteko matyti, o gal neatidžiai žiūriu         
P. S.: guru blevyzgom irgi netikiu Mokymas perduodamas paprastai - mokantis ir dirbant.

  Na ir ko tu nemiegi???

[stripulis]

Už klausimus, kodėl aš nemiegu, tuoj gausi įspėjimą, kad čia ne Supermamos forumas. O aš atsakiusi irgi tokį gausiu
O kas dėl      - tai jau atsakiau be mandravojimo, kaip supratau?
Nes ten, kas buvo anksčiau - irgi mano mintys. Su nuotrupom, kas girdėta. Visgi bliamba nuotrupų trūksta normaliem atsakymam, nes trejus metus tupėjau be treniruočių, taip tik užeidama į seminarus pasicekavint ar į stovyklas... Būčiau vaikščiojus po perversmo normaliai, o ne metus tiktai, dabar kur kas labiau žinočiau, ką šneku 

[stripulis]

1) jei idejos nera tobulos - kokia cia tradicija ir kam jas is viso test? Funakoshis mire, niekas jusu/musu nevercia test jo idejas.

2) Zinau tik tiek, na girdejau, jei tiksliau, kad savoka 'ikken hissatsu' - tipo nukalt 1 smugiu nereiskia 1 smugio technikos. Tai apeliuoja (o blyn kokie zodziai lenda!) i technikos treniravima, taip, kad kiekvienas atliekamas smugis butu realus - t.y. is esmes kalbama apie darba su makiwara. Nagi paneikit ar ka?

1) Pasakyk man nors vieną tobulą idėją  Aš tokių nežinau. O tradicija - techninis arsenalas, perimamas iš kartos į kartą, iš mokytojo mokiniui... Kam ją tęst? Todėl, kad tai Shotokan karate. Jei bus netęsiama, bus kas nors kita... Velnias, ir ko tie boksininkai tęsia tradicijas, vis dar smūgiuoja aperkotais? Galėtų gi lambadą šokt 
Dėl to, kad niekas neverčia, pilnai sutinku. Bet pagalvok - gal kartais norisi? 
2) Neigti nenoriu, nes tiksliai nežinau. Bet skamba labai logiškai. Išskyrus tai, kad tas nereiškia vieno smūgio technikos, bet paskui pats rašai, kad būtent tą ir reiškia  Na, nebent jei nori paneigti tą klišę, kad karatistas užmuša žmogų vienu smūgiu, tada  . Jei pasiseks, tą gali padaryti bet kas, kad ir bobutė keptuve žudikui užvanojusi. Tam nereik jokių paslaptingų smūgių.
O smūgiai turi būti realūs, jei jie tam skirti. Juk yra daugybė smūgių, kurie skirti dėmesiui nukreipti nuo po to ateinančio realaus smūgio, ar tiesiog pagąsdinti, ir į kuriuos visai nereik įdėt visos jėgos, nes iš anksto žinoma, kad realios žalos priešininkui juo nepadarysi, kad jis skirtas ne  tam, o jei bus atliekamas kiekvienas gąsdinantis smūgis ar spyris visa jėga, yra didžiulė rizika užsidirbt rimtą kontrataką, nes po kiekvienos visos jėgos smūgio yra kažkoks atsigavimo laikotarpis kitam visos jėgos smūgiui. Kiekvienas judesys ranka ar spyris koja nebus realus, IMHO. Ir net siekt to turbūt nereikia.