AutoriusTema: Karate  (Skaityti 130155 kartai)

0 narių ir 1 Svečias žiūri šią temą.

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #435 įjungtas: 2010 Sau 27, 12:17:26 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
dėl aiškumo - tie klipai iš goju ryu katu (gekisai ir seipai) bunkai kažkokie junginiai

P.S. nereiktu pamiršt jog populiarieji (labiausiai paplitę) shotokan ir kyokushinkai toli gražu netolygu visai karate, juk yra kiek daugiau stilių, nei šie du garsūs japonų stiliai, suabejočiau ar visur iškeltas klausimas tinkamas ir kitiems
Klausimą kėliau mąstydamas apie karate shotokan kata bunkai. Su kitais stiliais nesu pakankamai susipažinęs...Ir puolančiojo taktika stovint smūgio lazda distancijoje atakuoti oi tsuki rankos smūgiu man neatrodo racionali :chmm:
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #436 įjungtas: 2010 Sau 27, 12:57:29 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Klausimą kėliau mąstydamas apie karate shotokan kata bunkai. Su kitais stiliais nesu pakankamai susipažinęs...Ir puolančiojo taktika stovint smūgio lazda distancijoje atakuoti oi tsuki rankos smūgiu man neatrodo racionali :chmm:
Besiginantysis šiuo atveju tas, kuris "daro kata"? Nes nesu tikra, ar gerai supratau.

Kai pas mus treneris mokina naujokus Heian katų bunkai, tai iš esmės 90 proc. atvejų iš pradžių parodo būtent smūgį su lazda ir gynybą nuo lazdos, na, o kadangi lazdų nėra "tiek, kad galėtų su jom dirbt visi" (lazda šiuo atveju - shinajus), tai paskui jau atidirbinėjama su oi tsuki, mae geri ar pan. atakom...
Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #437 įjungtas: 2010 Sau 27, 13:02:04 pm »
Dziudokai: taip, pasakyta taikliai. Ko gero galima pavadinti, kad daugumoje (nežinau, ar visur) klubų Lietuvoje karate katos praktikuojamos kaip kichon - takelis. Sutartinis bunkai, kai atakuojantysis turi griežtai apibrėžtą ataką, o besiginantysis - griežtai apibrėžtą gynybą, irgi yra kichono, pritemptai - jiyu ippon kumite lygio, ir negali būti traktuojamas kaip realus pasiruošimas kovoms.
Neturiu supratimo, ar kur nors Lietuvoje dirbama, kai besiginantysis (atliekantis kata) turi kovoti su besipriešinančiu priešininku ir vis tiek pritaikyti kata elementus (žinoma, ne pažodžiui, jei kalbėsime apie stovėsenų ilgį ir pan., o veiksmų seką ir principus), kai priešininko ataka yra sutartinė, tačiau po jos seka stipri gynyba nuo besiginančiojo veiksmų, o jau kata grįstų sparingų galiu lažintis nedaro niekas, kai nei puolančiojo atakos, nei gynybos veiksmai nežinomi...

Tai lieku prie savo nuomonės, kad tie pirmi du dalykai yra visiškai beprasmiai, nesant dviejų paskutinių,  arba bent neturėtų būti laikomi katos treniravimusi. Sakykim, kaip taikliai pasakė Dziudoka, tai yra kichonas į visas puses :)
Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Atsijungęs lukas123

  • 5 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2009
  • Žinutės: 110
  • Karma: +5/-3

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #438 įjungtas: 2010 Sau 27, 14:01:40 pm »
Vat man įdomu, kodėl tokių katų kaip Heian-Godan bunkai naudojami laužimai, nėra mokinami per karate, atsimenu tik smauglys kažkada, kaune, per seminarą mokino laužimų.

Atsijungęs stripulis

  • Nanadan (7 dan)
  • *
  • Registracijos data: Lap 2006
  • Žinutės: 4046
  • Amžius: 47
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +95/-22
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #439 įjungtas: 2010 Sau 27, 18:54:21 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Vat man įdomu, kodėl tokių katų kaip Heian-Godan bunkai naudojami laužimai, nėra mokinami per karate, atsimenu tik smauglys kažkada, kaune, per seminarą mokino laužimų.
Tiesą sakant, turiu įtarimą, kad dėl to, jog tai - realiai pavojinga, o auditorija įprastai būna pagardinta nepilnamečiais vaikučiais. Paskui iš teismų neišlįsi... Aš Heian Nidan pritaikymą darydama nepilna jėga, bet pernelyg greitai, nes pirmąsyk mėginau, vos savo vyrui rankos nenulaužiau, nu bet tai aš vis tiek moku save "kontroliuot"... O jis darydamas 10 proc. jėga Heian Godan (ar tai yondan) pritaikymą ant manęs, ten kur spiri į kelį ir paskui laužai priešininkui priklaupusiam abiem rankom kaklą, manęs vos nenužudė - kaklą skaudėjo dar tris dienas... Todėl manau ir yra tas gimnastinis pritaikymas, kur spiri atseit į juosmenį ir atseit abiem rankom ties saulės rezginiu atakuoji  :luztu: Arba Heian Nidan toj vietoj atseit dviem rankom nublokuoji paprastą smūgį į galvą, paskui sulaužai kitam ranką tarp delno ir alkūnės  :luztu:, ir tada jau trenki dar kažkur į galvą...
Stiprus žmogus ne tas, kuris visus nugali. Stiprus tas, su kuriuo niekas nenori kovoti.

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Karate
« Atsakyti #439 įjungtas: 2010 Sau 27, 18:54:21 pm »

Atsijungęs Dainiux

  • Globalus Moderatorius
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2011
  • Žinutės: 3481
  • Amžius: 52
  • Vieta: Panevėžys
  • Šalis: lt
  • Karma: +47/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: simaitis.dainius1
Re: Karate
« Atsakyti #440 įjungtas: 2010 Sau 27, 19:29:23 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Oi tsuki - tolimos distancijos smūgis. Tie kas daug kovojo įvairiuose stiliuose (ypač kontaktiniuose), pasakys, kad tai super retai naudojamas smūgis. Tad kodėl kata bunkai (pritaikymas) dominuoja oi tsuki atakos? Ir retai gyaku tsuki (dažniausias bet kokios kovos smūgis).
 Versija: todėl kad kata technikos pagrinde buvo taikytos kovai prieš ginklus (plikom rankom prieš ginkluotą). Ir tik vėliau pritempta krūvos pritaikymų be ginklų. Kurie dažnai nelogiški,juokingi ir kovai nepritaikomi. Tad ar verta sureikšminti kata? :chmm:
Jus visikai teisus, Gerb. Smaugly- neverta siuolaikiniame sporte- karate- ieskoti kata pritaikymo praktikoje. Skiriasi visa technika, daugiau judama ir nesileidziama sugriebti- kas buvo daznas dalykas- o daroma ataka ir dazniausiai, atsitraukimas. Griztant prie gyaku- tsuki, aiski gynyba vado-ryu stiliuje yra- nuvedimai. Kodel? Todel , kad vado -ryu - labai judrus, sportinis varzybinis karate variantas, su daugybe suartejimu, isejimu ,issisukimu ir t.t. 
O kata...Tai sudetingas ir paprastas dalykas. Jomis budavo perduodama mokyklos technika, taciau pati kova, jos vedimo budas buvo kitoks, kaip jau minejau...Todel , jos yra net siek tiek pakoreguotos- isimti kai kurie smugiai ( i sanarius , akis, gerkle) , nors ju, aisku yra like aukstesnese kata, susipyne tarp mokyklu. Su tuom, beje susidura ir jiujitsu, aikijustsu mokyklos.
Kata , dar be kita ko yra toks darinys, kurio metu zmogaus organizmas yra "svetimoje" jam busenoje, todel kata senoveje mokydavo tik tam pasiruosusius zmones. Buvo dirbama iki visiko jos pajautimo, vadinamo " kvepavimo kaulais"...Tai tema, verta demesio, nes kata nera bet koks misinukas ir juo galima zaisti...Tam tikras kata skaicius, pasak senesniu Meistru, gali pakenkti sveikatai...
Oi- tsuki varzybinis variantas yra su suoliuku artejant prie varzovo, todel apie dinamine gyvyba ( uke) nera net kalbos- sunku suspet, nes smugis eina trumpesniu keliu, nei bet kuris karate blokas. Kas kita, kai jis buvo atliekamas kata variantu tik zengiant, o ne is judejimo pirmyn-atgal...
MMA / karate / wudang coach
 Panevėžys, Lietuva   
+37064716767
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs gerietis

  • 6 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2008
  • Žinutės: 95
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +3/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #441 įjungtas: 2010 Sau 27, 19:51:28 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
... vado-ryu stiliuje yra- nuvedimai. Kodel? Todel , kad vado -ryu - labai judrus, sportinis varzybinis karate variantas, su daugybe suartejimu, isejimu ,issisukimu ir t.t.  ...

tamsta praktikuojate wado ryu?

Atsijungęs dziudoka

  • Auksinis VIP narys
  • Yondan (4 dan)
  • *
  • Registracijos data: Spa 2008
  • Žinutės: 2896
  • Vieta: Kaunas
  • Karma: +156/-14
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #442 įjungtas: 2010 Sau 27, 22:15:13 pm »
Skaitau jūsų mintis apie katas, ir vistiek, man makalynė gaunasi. Mano supratimu, ką beje "pasivogiau" iš Aiki-kamio, kihono tikslas išdirbti raumenyną, motoriką, koordinaciją, kvėpavimą... žodžiu bendrus dalykus, tiesiogiai nesurištus su konkrečiomis kovinėmis situacijomis.

Todėl abejonės:
Dėl bunkai, man atrodo yra daug paprastesnis būdas taikomosios technikos atidirbimui, nei kišimas per per slaptas katos prasmes. Todėl abejoju tų šifravimų verte.
Dėl neva "pasenusių" senųjų kovos būdų katose. Jei Oi-tsuki buvo geras senobėje, tai jis turi būti geras ir dabar. Jei ne, tai reiškia jis naudojamas nevietoje ar nelogiškai.

Atsijungęs Ruta

  • VIP narys
  • 2 kyu
  • *
  • Registracijos data: Grd 2006
  • Žinutės: 736
  • Šalis: 00
  • Karma: +34/-1
  • Lytis: Moteris

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #443 įjungtas: 2010 Sau 27, 22:42:31 pm »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Kata , dar be kita ko yra toks darinys, kurio metu zmogaus organizmas yra "svetimoje" jam busenoje, todel kata senoveje mokydavo tik tam pasiruosusius zmones. Buvo dirbama iki visiko jos pajautimo, vadinamo " kvepavimo kaulais"...Tai tema, verta demesio, nes kata nera bet koks misinukas ir juo galima zaisti...Tam tikras kata skaicius, pasak senesniu Meistru, gali pakenkti sveikatai...

Gal galit plačiau pakalbėti apie šią pastraipą? Nesupratau dėl tos "svetimos" žmogui būsenos darant kata ir kodėl  kata gali kenkti sveikatai?
"Neskubėk. Nesirūpink. Čia esi tik trumpam. Tad būtinai stabtelk pauostyti gėlių." Walter Hagen

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #444 įjungtas: 2010 Sau 28, 01:01:09 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
...
Oi- tsuki varzybinis variantas yra su suoliuku artejant prie varzovo, todel apie dinamine gyvyba ( uke) nera net kalbos- sunku suspet, nes smugis eina trumpesniu keliu, nei bet kuris karate blokas. Kas kita, kai jis buvo atliekamas kata variantu tik zengiant, o ne is judejimo pirmyn-atgal...
Va šitos vietos nesupratau. Gal galėtumėt patikslinti ar kokį pav. ar video rasti?
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Karate
« Atsakyti #444 įjungtas: 2010 Sau 28, 01:01:09 am »

Atsijungęs Dainiux

  • Globalus Moderatorius
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2011
  • Žinutės: 3481
  • Amžius: 52
  • Vieta: Panevėžys
  • Šalis: lt
  • Karma: +47/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: simaitis.dainius1
Re: Karate
« Atsakyti #445 įjungtas: 2010 Sau 28, 10:41:35 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Va šitos vietos nesupratau. Gal galėtumėt patikslinti ar kokį pav. ar video rasti?
Sorry- kizami mintyse turejau!  :handshake:
Oi-zuki net nemaciau kad kas aplamai kur panaudotu be kata ar kokios gohon-kumite technikos.
Kata- atejes is senesniuju laiku parduodamas mokymas, kuriame sudeta ne tik technika. Tie zmones, kuriems kovos menas buvo tikrai kazka daugiau nei "mardaboike" ten rasdavo tai, kas ju kovos teshnika padarydavo tobula- tarp kata, beje, pirma karta rado ir uzsleptus kai kuriuos kvepavimo dalykus.Turiu tai temai medziagos, jei iseis- paruosiu kazka skaitymui, tai nelabai noriu dabar plestis labai.
O kodel zmogui nepatogios padetys? Zmogaus motorika dirba tik pirmyn-atgal, aukstyn-zemyn ir kairen- desinen. Ir apie jokius apsisukimus 180 laipsniu kampu jam nera uzprogramuota. Kaip , beje, net staigus kritimai- mesk per dubeni neparuosta zmogu- smegenys jo ne is karto suvoks, kas ivyko...Jis kelias sekundes gules nesuprasdamas, ka jam daryti. Todel ir mokomes ne tik mesti, bet ir patys kristi...Niekur neuzprogramuota, kad mes visi turime buti lankstus- daryti "tiltelius" , "spagatus" ir .tt. Tai juos ir treniruojame, kad butumeme pasiruose tokiems atvejams, kada tektu panaudot tai, kur sie pratimai padeda...O anksciau tai buvo KATA kompleksuose, kur net apsilimas buvo daromas tam tikra nustatyta tvarka. Yra mokyklos, kurios ir dabar dar turi tokiu kompleksu .
Vado-ryu as nepraktikuoju, nera jo matyt aplamai Lietuvoje, bet su keletu pagrindiniu aspektu esu susipazines.
O del kata, tai abejoju ju dabartine ir senesne autentika- jos pakeistos dabar . Ir nemazai. Juo labiau , kad vienas karate Meistras ju mokejo apie 150...Savo stiliui atrinko apie 20...Ju daug, tad neaisku, kokiu principu jos buvo atrenkamos konkreciam stiliui...Pvz. shotokane yra keliu stiliu kata , tad labai didelio "susiklausymo" gali ir nebuti. O kas buvo Funakoshi galvoje kada Jis jas atrinkinejo, vel klausimas...
MMA / karate / wudang coach
 Panevėžys, Lietuva   
+37064716767
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs gerietis

  • 6 kyu
  • *
  • Registracijos data: Rgp 2008
  • Žinutės: 95
  • Vieta: Vilnius
  • Karma: +3/-1
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #446 įjungtas: 2010 Sau 28, 11:19:53 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs Smauglys

  • Auksinis VIP narys
  • Rokudan (6 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2004
  • Žinutės: 3753
  • Amžius: 54
  • Vieta: Vilnius
  • Šalis: 00
  • Karma: +128/-9
  • Lytis: Vyras
  • smauglys

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #447 įjungtas: 2010 Sau 28, 11:22:08 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Sorry- kizami mintyse turejau!  :handshake:
Oi-zuki net nemaciau kad kas aplamai kur panaudotu be kata ar kokios gohon-kumite technikos.
....
Vat būtent tai ir turėjau omeny.
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti  Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Atsijungęs radiatorius

  • Auksinis VIP narys
  • Sandan (3 dan)
  • *
  • Registracijos data: Vas 2006
  • Žinutės: 2013
  • Amžius: 52
  • Karma: +78/-4
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
Re: Karate
« Atsakyti #448 įjungtas: 2010 Sau 31, 00:15:32 am »
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti
Skaitau jūsų mintis apie katas, ir vistiek, man makalynė gaunasi. Mano supratimu, ką beje "pasivogiau" iš Aiki-kamio, kihono tikslas išdirbti raumenyną, motoriką, koordinaciją, kvėpavimą... žodžiu bendrus dalykus, tiesiogiai nesurištus su konkrečiomis kovinėmis situacijomis.

Todėl abejonės:
Dėl bunkai, man atrodo yra daug paprastesnis būdas taikomosios technikos atidirbimui, nei kišimas per per slaptas katos prasmes. Todėl abejoju tų šifravimų verte.
Dėl neva "pasenusių" senųjų kovos būdų katose. Jei Oi-tsuki buvo geras senobėje, tai jis turi būti geras ir dabar. Jei ne, tai reiškia jis naudojamas nevietoje ar nelogiškai.
+neduosiu ,bet progai pasitaikius bambeli butinai  :D

Atsijungęs Dainiux

  • Globalus Moderatorius
  • Godan (5 dan)
  • *
  • Registracijos data: Rgs 2011
  • Žinutės: 3481
  • Amžius: 52
  • Vieta: Panevėžys
  • Šalis: lt
  • Karma: +47/-3
  • Lytis: Vyras

  • Aktyvumas per savaitę
    0%
  • Skype: simaitis.dainius1
Re: Karate
« Atsakyti #449 įjungtas: 2010 Vas 09, 12:35:21 pm »
Pora paskutinių postų pašalinau- tema apie karate, ne apie Realias kovas ir panašiai. Einame į Bendra sporto tema ar į kitas temas ir diskutuojam.
MMA / karate / wudang coach
 Panevėžys, Lietuva   
+37064716767
Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti

Portalo FightClub.lt diskusijų forumas

Re: Karate
« Atsakyti #449 įjungtas: 2010 Vas 09, 12:35:21 pm »