Funakošio kodeksas

[stripulis]

Vienu žodžiu, įmetu aš tą Funakošio kodeksą čia, jei ką, Lonsas man galės ausis nurauti už tai, kad neatidariau atskiros temos  Tiesiog man regis, juo remiantis bus galima aiškiau atskirt kovos "menus" nuo plaukimo ir pan. Beje, verčiu iš anglų kalbos, tai kai kurie žodžiai turi dvi prasmes, abi ir įmesiu dėl didesnio aiškumo, ok? Arba dėl didesnio neaiškumo 
1. Karatė prasideda nuo mandagumo [pagarbos] ir baigiasi mandagumu [pagarba].
2. Karatistas pirmas nepuola.
3. Karatė padeda Teisingumui.
4. Prieš bandydamas kontroliuoti [valdyti] kitus, pirmiausia kontroliuok [suvaldyk] save.
5. Pirmiausia dvasia, paskui technika.
6. Visada būkite pasiruošę išlaisvinti [atjungti] protą [mintis].
7. Nelaimingi atsitikimai [atsitiktinumai] įvyksta dėl aplaidumo [neatsargumo, nerūpestingumo].
8. Negalvokite, kad karatė treniruojamasi [treniruotės vyksta]tik dodžo.
9. Karatė mokysitės [mokydamiesi užtruksite]  visą gyvenimą; nėra jokių ribų.
10. Kasdieninį gyvenimą persmelkite karatė ir rasite Mio (subtilios paslaptys!)
11. Karatė - tarsi verdantis vanduo. Jei pastoviai jo nekaitinsite, jis atšals.
12. Negalvokite, kad turite laimėti; geriau galvokite, kad turite nepralaimėti.
13. Pergalė priklauso nuo jūsų sugebėjimo atskirti pažeidžiamas vietas [taškus] nuo nepažeidžiamų vietų [taškų].
14. Kova priklausys nuo to, kaip judėsite - budriai ar neatsargiai. (Judėkite pagal savo priešininką) [Pagaukite priešininko ritmą]
15. Galvokite apie savo rankas ir kojas kaip apie kardus [Įsivaizduokite, kad jūsų rankos ir kojos yra kardai].
16. Išeidami iš namų, galvokite, kad jūsų laukia daugybė priešininkų. Jūsų elgesys prišaukia jums bėdą (pažodžiui - dėl jūsų elgesio jie pridarys jums rūpesčių - atsiprašau, nesugalvoju, kaip taisyklingai parašyt. Tiesiog matyt tas reiškia, kad patys išprovokuojame sau nemalonumus).
17. Pradedantieji turi įvaldyti žemas stovėsenas bei kūno padėtis. Natūrali kūno padėtis skirta pažengusiesiems.
18. Mokytis kata yra viena, kovoti realioje kovoje - kita.
19. Nepamirškite teisingai taikyti: jėgos stiprybės ir silpnumo; kūno išsitempimo ir susitraukimo; technikų greičio ir lėtumo.
20. Visada sugalvokite ir apmąstykite gyvenimo būdą, kuris taps kasdienio gyvenimo principu. (spėju, kad išverčiau ne visai teisingai - pateikiu anglišką variantą, gal kas pataisys - ALWAYS THINK AND DEVICE WAYS TO LIVE THE PRECEPTS EVERY DAY)
 

[stripulis]

Diskusijos pradžia - klausime "kas yra kovos menas". Prieš atsakinėjant rekomenduotina iš pradžių perskaityt tą temą, kitaip nebus ką atsakyti

[stripulis]

O tarp kitko - be reikalo čia šita tema į atskirą iškelta. O ką galima apie tą kodeksą pasakyt? Nu nieko, gi viskas teisinga ten Lonsai, aū, gal sugrąžintum, kur buvo?

[Saxum]

16. Išeidami iš namų, galvokite, kad jūsų laukia daugybė priešininkų. Jūsų elgesys prišaukia jums bėdą (pažodžiui - dėl jūsų elgesio jie pridarys jums rūpesčių - atsiprašau, nesugalvoju, kaip taisyklingai parašyt. Tiesiog matyt tas reiškia, kad patys išprovokuojame sau nemalonumus).

Tai pala, nelabai įsikirtau. Anas siūlo galvoti, jog mūsų laukia daug priešininkų. Nu jei taip nusiteikęs vaikščiosi, tai tikrai pastoviai konfliktinėse situacijose dalyvausi. Vidinis nusiteikimas persiduoda aplinkai ir iššaukia atitinkamą reakciją

[pitbull:)]

Tai pala, nelabai įsikirtau. Anas siūlo galvoti, jog mūsų laukia daug priešininkų. Nu jei taip nusiteikęs vaikščiosi, tai tikrai pastoviai konfliktinėse situacijose dalyvausi. Vidinis nusiteikimas persiduoda aplinkai ir iššaukia atitinkamą reakciją

Geriau gyvas pesimistas,nei negyvas optimistas.(Pitbull)
Funakosi buvo 1.Mokyklos mokytojas.2.Kodeksa jis sukure japonams.3."Rituala" paeme is dziu-do

[Lonsas]

Stripuli, matai, diskusija po truputi virt jau ir pradeda ne, anos temos negadinsiu, ji ne apie tai manau beja, nebutina juk diskutuot, gali ir siaip paskaityt, apsisveist

[stripulis]

Tai pala, nelabai įsikirtau. Anas siūlo galvoti, jog mūsų laukia daug priešininkų. Nu jei taip nusiteikęs vaikščiosi, tai tikrai pastoviai konfliktinėse situacijose dalyvausi. Vidinis nusiteikimas persiduoda aplinkai ir iššaukia atitinkamą reakciją

Aš tai suprantu kaip siūlymą būt apdairiam ir per daug neatsipalaiduoti (1 sakinys), bet neparodyti savo išvaizda, kad esi apdairus ir neatsipalaidavęs - t. y. neužsirovinėt be reikalo (2 sakinys). Neturėtų būt labai sunki užduotis?

[Lonsas]

Tai pala, nelabai įsikirtau. Anas siūlo galvoti, jog mūsų laukia daug priešininkų. Nu jei taip nusiteikęs vaikščiosi, tai tikrai pastoviai konfliktinėse situacijose dalyvausi. Vidinis nusiteikimas persiduoda aplinkai ir iššaukia atitinkamą reakciją

cia manau, kad reiskia tai kad "mintys ir vidine busen pritraukia". tiesiog jei manysi kad visi blogi ir nores tave uzpulti, tai taip ir atsitiks

[Saxum]

cia manau, kad reiskia tai kad "mintys ir vidine busen pritraukia". tiesiog jei manysi kad visi blogi ir nores tave uzpulti, tai taip ir atsitiks

Na tai jis ir liepia taip elgtis

[Lonsas]

Na tai jis ir liepia taip elgtis

ne visai... mazdauk. "na durk sau i pilva! ir mirtinai nukraujuosi!" cia su tokia mintim as manau sakoma, as taip suprantu psicholigijoje tai vadinasi atvirkstiniu kazkuo... pamirsau kaip tiksliai. na supratot ka pasakyt norejau jis vistik daugiau meile ir taika bando perteikti

[Saxum]

Čia kodeksas, čia pašalinių minčių negali būt!

[stripulis]

Čia kodeksas, čia pašalinių minčių negali būt!

Sakyčiau, tai tarsi pagrindas, ant kurio turi užaugt atskirų žmonių pasaulėžiūros Tai net gal ir turėtų būt pašalinių minčių. Nieko nėr bukesnio, kaip iškalt kažkokį kodeksą atmintinai ir nesigilint, ką jis galėtų reikšti būtent tau 

[pitbull:)]

Sakyčiau, tai tarsi pagrindas, ant kurio turi užaugt atskirų žmonių pasaulėžiūros Tai net gal ir turėtų būt pašalinių minčių. Nieko nėr bukesnio, kaip iškalt kažkokį kodeksą atmintinai ir nesigilint, ką jis galėtų reikšti būtent tau 

Kodeksas turi 20 punktu,o komentarai tures 2 tomus.Po to atsiras tu komentaru komentarai ir tu komentaru...
Stripuli,apsispresk .Ar tai "kodeksas",ar pratimai scholastikai?
 

[Raimis]

Kodeksas turi 20 punktu,o komentarai tures 2 tomus.Po to atsiras tu komentaru komentarai ir tu komentaru...
Stripuli,apsispresk .Ar tai "kodeksas",ar pratimai scholastikai?
 

Teisingai. Filosofijai cia ne vieta. Jei samurajus, butu abejojes savo garbes kodekso nuostatomis, ar jis galetu vadintis Samurajumi?

[stripulis]

Visų pirma, Europoje nėra jokių samurajų, nereik įsivaizdint... Antra, įtariu, kad šis kodeksas irgi ne samurajams Ko tai nepamenu, kad Funakošis juos būtų mokęs 
Trečia. Nė kiek neabejoju nė viena šio kodekso nuostata. Išskyrus 10 - nesuprantu jos Nežinau, kas tas Myo Bet iš to, kad mintinai jį iškalčiau ir nesuvokčiau, ką jis reiškia, nebūtų jokios naudos. Nu čia būtų tas pat, kaip žinot 10 Dievo įsakymų ir nusiženginėt jiem kas dieną, nes tipo, aš juos žinau, taigi viskas gerai, ką yra, ė? O dalykas toks, kad tie trumpučiai sakinukai savyje slepia kur kas daugiau - ir vienam žmogui 2 tomai komentarų nesusidarytų, bet jei pakomentuotų kiekvienas čia esantis, kaip juos supranta, tai gal ir atsirastų.
Ketvirta. O vis tiek durna šita tema kaip atskira. Šis kodeksas tiesiog turėjo įrodyt, kuo kovos menas skiriasi nuo šachmatų, plaukimo ir kitokių sporto rūšių. O aptarinėt jį čia turbūt beprasmiška. Kas gyvena pagal jį (aš), tas ir gyvens, o kas negyvena, tai kokių galų turėtų? Dėl to, kad čia atseit Funakošis, tai jau krūta?

[radiatorius]

Ketvirta. O vis tiek durna šita tema kaip atskira. Šis kodeksas tiesiog turėjo įrodyt, kuo kovos menas skiriasi nuo šachmatų, plaukimo ir kitokių sporto rūšių. 

tai o jeigu as laikaus sio kodekso,(nu uzbraukus zodi karate)kiekviena diena ,bet nespardau ar nedauzau oro ,ir mintyse nezaloju priesininku        bet ustat zaidziu sahmatais ,tai as irgi koviniu sahmatu menininkas  ,nu taip iseitu 

[Smauglys]

Visų pirma, Europoje nėra jokių samurajų, nereik įsivaizdint... Antra, įtariu, kad šis kodeksas irgi ne samurajams Ko tai nepamenu, kad Funakošis juos būtų mokęs 
Trečia. Nė kiek neabejoju nė viena šio kodekso nuostata. Išskyrus 10 - nesuprantu jos Nežinau, kas tas Myo Bet iš to, kad mintinai jį iškalčiau ir nesuvokčiau, ką jis reiškia, nebūtų jokios naudos. Nu čia būtų tas pat, kaip žinot 10 Dievo įsakymų ir nusiženginėt jiem kas dieną, nes tipo, aš juos žinau, taigi viskas gerai, ką yra, ė? O dalykas toks, kad tie trumpučiai sakinukai savyje slepia kur kas daugiau - ir vienam žmogui 2 tomai komentarų nesusidarytų, bet jei pakomentuotų kiekvienas čia esantis, kaip juos supranta, tai gal ir atsirastų.
Ketvirta. O vis tiek durna šita tema kaip atskira. Šis kodeksas tiesiog turėjo įrodyt, kuo kovos menas skiriasi nuo šachmatų, plaukimo ir kitokių sporto rūšių. O aptarinėt jį čia turbūt beprasmiška. Kas gyvena pagal jį (aš), tas ir gyvens, o kas negyvena, tai kokių galų turėtų? Dėl to, kad čia atseit Funakošis, tai jau krūta?

Nepasišventusiam kovos menams žmogui, treniruočių ir kovų metu nepasiekusiam būsenos, kai reikia įjungti visas savo fizines ir dvasines jėgas (rusai sako "čerez nemogu"),  tie visi kodeksai bus bereikšmiai. Apie subtilesnes paslaptis nekalbu...

[Paladinas]

Tai pala, nelabai įsikirtau. Anas siūlo galvoti, jog mūsų laukia daug priešininkų. Nu jei taip nusiteikęs vaikščiosi, tai tikrai pastoviai konfliktinėse situacijose dalyvausi. Vidinis nusiteikimas persiduoda aplinkai ir iššaukia atitinkamą reakciją

Jo tas punktelis man irgi kazkoks neaishkus... Kaip medaus shaukshtas... Tfu!!! Deguto shaukshtas medaus statine gadinantis...

[Paladinas]

Čia kodeksas, čia pašalinių minčių negali būt!

Va butent!!!

[Paladinas]

Sakyčiau, tai tarsi pagrindas, ant kurio turi užaugt atskirų žmonių pasaulėžiūros Tai net gal ir turėtų būt pašalinių minčių. Nieko nėr bukesnio, kaip iškalt kažkokį kodeksą atmintinai ir nesigilint, ką jis galėtų reikšti būtent tau 

Ne viena kodeksa teko skaityti... Na bet tokio dvi ar triprasmishko neteko matyti!!!

[Paladinas]

Visų pirma, Europoje nėra jokių samurajų, nereik įsivaizdint... Antra, įtariu, kad šis kodeksas irgi ne samurajams Ko tai nepamenu, kad Funakošis juos būtų mokęs 
Trečia. Nė kiek neabejoju nė viena šio kodekso nuostata. Išskyrus 10 - nesuprantu jos Nežinau, kas tas Myo Bet iš to, kad mintinai jį iškalčiau ir nesuvokčiau, ką jis reiškia, nebūtų jokios naudos. Nu čia būtų tas pat, kaip žinot 10 Dievo įsakymų ir nusiženginėt jiem kas dieną, nes tipo, aš juos žinau, taigi viskas gerai, ką yra, ė? O dalykas toks, kad tie trumpučiai sakinukai savyje slepia kur kas daugiau - ir vienam žmogui 2 tomai komentarų nesusidarytų, bet jei pakomentuotų kiekvienas čia esantis, kaip juos supranta, tai gal ir atsirastų.
Ketvirta. O vis tiek durna šita tema kaip atskira. Šis kodeksas tiesiog turėjo įrodyt, kuo kovos menas skiriasi nuo šachmatų, plaukimo ir kitokių sporto rūšių. O aptarinėt jį čia turbūt beprasmiška. Kas gyvena pagal jį (aš), tas ir gyvens, o kas negyvena, tai kokių galų turėtų? Dėl to, kad čia atseit Funakošis, tai jau krūta?

Shachmatai irgi isipaisho menus (kaip beje i moksla ir i sporta)!!!

[Raimis]

Visų pirma, Europoje nėra jokių samurajų, nereik įsivaizdint... Antra, įtariu, kad šis kodeksas irgi ne samurajams Ko tai nepamenu, kad Funakošis juos būtų mokęs 
Trečia. Nė kiek neabejoju nė viena šio kodekso nuostata. Išskyrus 10 - nesuprantu jos Nežinau, kas tas Myo Bet iš to, kad mintinai jį iškalčiau ir nesuvokčiau, ką jis reiškia, nebūtų jokios naudos. Nu čia būtų tas pat, kaip žinot 10 Dievo įsakymų ir nusiženginėt jiem kas dieną, nes tipo, aš juos žinau, taigi viskas gerai, ką yra, ė? O dalykas toks, kad tie trumpučiai sakinukai savyje slepia kur kas daugiau - ir vienam žmogui 2 tomai komentarų nesusidarytų, bet jei pakomentuotų kiekvienas čia esantis, kaip juos supranta, tai gal ir atsirastų.
Ketvirta. O vis tiek durna šita tema kaip atskira. Šis kodeksas tiesiog turėjo įrodyt, kuo kovos menas skiriasi nuo šachmatų, plaukimo ir kitokių sporto rūšių. O aptarinėt jį čia turbūt beprasmiška. Kas gyvena pagal jį (aš), tas ir gyvens, o kas negyvena, tai kokių galų turėtų? Dėl to, kad čia atseit Funakošis, tai jau krūta?

Stripulis. Ne apie samurajus norejau pasakyt. Cia kaip pavyzdys. Yra kodeksas, ir tu jo laikaisi. Nereikia gilintis i frazes ir apmastymus

[Shoshin]

Pitbull,

papasakok mums, kaip cia gavosi kad Funakoshi "pasiskolino" rituala is Kano?

[pitbull:)]

Pitbull,

papasakok mums, kaip cia gavosi kad Funakoshi "pasiskolino" kodeksa is Kano?

Mielas Shoshin ,as apie kodeksa nieko nini...
As apie rituala,pasisveikinimai,dodzio etiketa ir t.t. Net drabuzius is ju paeme...

[stripulis]

Stripulis. Ne apie samurajus norejau pasakyt. Cia kaip pavyzdys. Yra kodeksas, ir tu jo laikaisi. Nereikia gilintis i frazes ir apmastymus

Kaip supratau, gerbiamiem žmonėm atrodo, kad daug kas čia dviprasmiška? Niu tai paimkim pavyzdžiais.
16 punktas. Žr. aukščiau.
Dvi situacijos iš mano gyvenimo, ir dvi bendražmogiškos. 
Mano: kaip man du kartus pavogė mobilų telefoną.
1. Vakare nusimatė šaunus vakarėlis su vyro darbu - kaimo sodyba, šašlykiukai ir t. t., todėl visą dieną lakiojau kaip ant sparnų, visi žmonės atrodė draugai (išeidami iš namų nepamirškite, kad jūsų laukia daugybė priešininkų), ir kai Makdonalde manęs vaikėzas paprašė išmaldos, tai negana, kad draugiškai atkišau jam 5 litus, tai dar ir atkišdama pademonstravau brangią mobilkę. Grįžau namo jau be telefono - ištraukė trulike (savo elgesiu prisišauksite bėdą).
2. Pasivaikščiojau su drauge ir jos šuniuku, einu namo, nuotaika puiki, išsišiepusi iki ausų. Visi atrodo labai draugiški ir geranoriški, dienos vidurys, saulutė šviečia... Einu pro kioskus, sužinau, kiek valandų, nes galvoju, ar nenusipirkus sau rankinio laikrodžio. Praėjus pro kioskus, trys geri berniukai manęs klausia, kiek valandų. Trims geriems berniukams (nėr jokių priešininkų, viskas nuostabu) reikia atsakyti tiksliai, kiek valandų. Nesvarbu, kad prieš dvi minutes žiūrėta kioske, kiek tų valandų, traukiamas mobilus telefonas, norint atsakyti tiksliai, ir mobilaus čia pat netenkama (berniukai geri, todėl nereikia žiūrėt, ar jie kartais neketina to telefo ištraukt iš nagų - reikia žiūrėt tik į mobilkės ekraną, kad nesuklyst ir tiksliai pasakyt laiką - savo elgesiu prisišauksite bėdą). Galiu lažintis - jei būčiau laikiusis 16-o punkto, namo būčiau grįžus su telefonu ir vis dar geros nuotaikos.
3. Situacija bendražmogiška. Pagėręs pilietis (visas pasaulis - vieni draugai, dar nepriėjęs stadijos, kai reikia tikrint, ar tave gerbia) eina namo, trumpindamas kelią - naktį tamsiu kiemu. Yra apiplėšiamas tame tamsiame kieme (pats prisiprašė).
4. Antra būdinga situacija. Mergaitė trumpu sijonu išsigrūda į diskoteką (visas pasaulis - vieni draugai, ir diskotekoj tikrai visi gėrėsis tik jos vidiniu pasauliu), o diskotekoj susipažįsta ir pasirašo su nauju pažįstamu nueit pas jį namo išgert. Ir yra išprievartaujama. (negali neigt, kad prisiprašė... )
Visiems - išmetus karatė, iš Funakošio kodekso liks bendražmogiški patarimai, kurie tikrai nė vienam nepakenktų. Bet karatė padeda tam tikrose situacijose. Pvz., gal kai kam pasirodys mistika, bet man asmeniškai, kai lankau pastoviai, užaštrina kaip čia pasakius, tokį pojūtį, kai eini ir nugara jauti, kad už tavęs einantis pilietis nusiteikęs nedraugiškai. (t. y. padeda nepamiršti, kad yra priešininkų  ) Ir t. t.
Plius. Norintiem ir šiaip besikabinėjantiem apie kodekso dviprasmybes, apie tai, kad kodeksas sukurtas japonams (karatė irgi sukurta japonams, na ir kas, šiais laikais jau yra puikiai ją įvaldžiusių europiečių, o ji paklūsta retesniam europiečiui nei japonui tik todėl, kad dažnas europietis nori visko čia ir dabar ir nėra pasiryžęs karatė pašvęst visą gyvenimą, o ne dėl kažkokių ypatingų fizinių japonų savybių, kaip siauros akys, žemas ūgis ir pan.), ir t. t., galiu panašiais pavyzdžiais iš gyvenimo pagrįst kone kiekvieną kodekso skirsnį (išskyrus dešimtą  - Smaugly, gal jūs žinote, kas yra Myo?)...

[stripulis]

Mielas Shoshin ,as apie kodeksa nieko nini...
As apie rituala,pasisveikinimai,dodzio etiketa ir t.t. Net drabuzius is ju paeme...

Pradėkim dabar kas nuo ko... A koks skirtumas? Mes pasiskolinom ritualą. O Kano pasiskolino iš karatė kai kurias katas. Visa tai - dziudo, aikido, karatė - yra vienas kelias, vedantis ten pat, tik einama truputuką skirtingais būdais, jei žiūrėt išorinį pavidalą - ritualą, pasisveikinimus, katų ypatybes...

[pitbull:)]

Pradėkim dabar kas nuo ko... A koks skirtumas? Mes pasiskolinom ritualą. O Kano pasiskolino iš karatė kai kurias katas. Visa tai - dziudo, aikido, karatė - yra vienas kelias, vedantis ten pat, tik einama truputuką skirtingais būdais, jei žiūrėt išorinį pavidalą - ritualą, pasisveikinimus, katų ypatybes...

Kokias kata ?Dziudo ju yra tik 5.Mes vel ne i tema .
Dziu do kata:1.Dziu no kata(lankstumo,minkstumo kata)2.Nage no kata(metimu kata)3.Katame no kata("Parterio" kata) 4.Kime no kata(Savigynos kata)5.Kosiki no kata("Senovine" kata)
Gonosen no kata(Kontr veiksmu kata.Ja naudoja tik Vaseda universiteto klubas gal dar keli  )
Kur cia karatistine kata?

[stripulis]

Kiek žinau, šiuo metu tos katos nebevartojamos, ale buvo ankstyvajame laikotarpyje. Kad galėčiau toliau diskutuot (be to, čia ir OT gaunasi savotiškas, reiktų vėl pasiskaityt kas ten ką skolinosi ir kiek laiko išlaikė).
P. S. Dziudoistas buvęs?

[pitbull:)]

Kiek žinau, šiuo metu tos katos nebevartojamos, ale buvo ankstyvajame laikotarpyje. Kad galėčiau toliau diskutuot (be to, čia ir OT gaunasi savotiškas, reiktų vėl pasiskaityt kas ten ką skolinosi ir kiek laiko išlaikė).
P. S. Dziudoistas buvęs?

Taip dziudo buvo iki 

[stripulis]

Tebūnie dar vienas OT - o dziudo žiūriu pavojingas sportas. Draugė irgi turėjo nemažų pasiekimų, kurie irgi baigėsi 
Peiliai ne taip pavojinga, matyt 
O apie Funakošį argumentai baigėsi, gerbiama liaudis?

[Skeptikas]

Vienu žodžiu, įmetu aš tą Funakošio kodeksą čia, jei ką, Lonsas man galės ausis nurauti už tai, kad neatidariau atskiros temos  Tiesiog man regis, juo remiantis bus galima aiškiau atskirt kovos "menus" nuo plaukimo ir pan. Beje, verčiu iš anglų kalbos, tai kai kurie žodžiai turi dvi prasmes, abi ir įmesiu dėl didesnio aiškumo, ok? Arba dėl didesnio neaiškumo 
1. Karatė prasideda nuo mandagumo [pagarbos] ir baigiasi mandagumu [pagarba].
2. Karatistas pirmas nepuola.
3. Karatė padeda Teisingumui.
4. Prieš bandydamas kontroliuoti [valdyti] kitus, pirmiausia kontroliuok [suvaldyk] save.
5. Pirmiausia dvasia, paskui technika.
6. Visada būkite pasiruošę išlaisvinti [atjungti] protą [mintis].
7. Nelaimingi atsitikimai [atsitiktinumai] įvyksta dėl aplaidumo [neatsargumo, nerūpestingumo].
8. Negalvokite, kad karatė treniruojamasi [treniruotės vyksta]tik dodžo.
9. Karatė mokysitės [mokydamiesi užtruksite]  visą gyvenimą; nėra jokių ribų.
10. Kasdieninį gyvenimą persmelkite karatė ir rasite Mio (subtilios paslaptys!)
11. Karatė - tarsi verdantis vanduo. Jei pastoviai jo nekaitinsite, jis atšals.
12. Negalvokite, kad turite laimėti; geriau galvokite, kad turite nepralaimėti.
13. Pergalė priklauso nuo jūsų sugebėjimo atskirti pažeidžiamas vietas [taškus] nuo nepažeidžiamų vietų [taškų].
14. Kova priklausys nuo to, kaip judėsite - budriai ar neatsargiai. (Judėkite pagal savo priešininką) [Pagaukite priešininko ritmą]
15. Galvokite apie savo rankas ir kojas kaip apie kardus [Įsivaizduokite, kad jūsų rankos ir kojos yra kardai].
16. Išeidami iš namų, galvokite, kad jūsų laukia daugybė priešininkų. Jūsų elgesys prišaukia jums bėdą (pažodžiui - dėl jūsų elgesio jie pridarys jums rūpesčių - atsiprašau, nesugalvoju, kaip taisyklingai parašyt. Tiesiog matyt tas reiškia, kad patys išprovokuojame sau nemalonumus).
17. Pradedantieji turi įvaldyti žemas stovėsenas bei kūno padėtis. Natūrali kūno padėtis skirta pažengusiesiems.
18. Mokytis kata yra viena, kovoti realioje kovoje - kita.
19. Nepamirškite teisingai taikyti: jėgos stiprybės ir silpnumo; kūno išsitempimo ir susitraukimo; technikų greičio ir lėtumo.
20. Visada sugalvokite ir apmąstykite gyvenimo būdą, kuris taps kasdienio gyvenimo principu. (spėju, kad išverčiau ne visai teisingai - pateikiu anglišką variantą, gal kas pataisys - ALWAYS THINK AND DEVICE WAYS TO LIVE THE PRECEPTS EVERY DAY)
 

  O blyn... pasirodo, jau ne pirmus metus mokinuosi... karate?

Daug kas girdeta. beveik viskas suprantama. viska suprasiu tada, kai daaugs "suprastuve"

[stripulis]

Skeptikai, arba jei tau viskas taip prie dūšios - gal ne ten mokiniesi? 

[Skeptikas]

Skeptikai, arba jei tau viskas taip prie dūšios - gal ne ten mokiniesi? 

Ten, ten Tik jeigu ir karate, tai nebent zemaitiskas O boksu as jau daugiau nei 7 metus nebeuzsimineju.

[ner_ko]

Stripuli, jei netingi, gal čia pat ir anglišką variantą įmestum? Būtų proga pasigilint į kai kurių punktų subtilybes, nes vertimas kartais papildomų atspalvių prideda... Tuom neabejoju tavo an. kalbos žiniom.

[stripulis]

Jei nepritvos moderatoriai, tokį dalyką galima rast Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti. Prisiregistruoji ir naudojiesi žiniom beigi visu kuo. Vargu ar čia tikslinga iš naujo visą anglišką variantą kelt. 

[Skeptikas]

Jei nepritvos moderatoriai, tokį dalyką galima rast Jūs neturite teisės matyti nuorodas. Registruotis arba Prisijungti. Prisiregistruoji ir naudojiesi žiniom beigi visu kuo. Vargu ar čia tikslinga iš naujo visą anglišką variantą kelt. 

Jei jau tema vadinasi Funakoshio kodeksas, tikrai nepriplosiu uz angliska varianta. ikelk Tuo labiau, kad mintys tikrai geros. tik isikaityti rreikia. Ir ne viska suprasti tiesiogiai "Vostok delo tonkoje, Petrucha"

[stripulis]

 
   

 The 20 Precepts of Karate
by Gichin Funakoshi

1.  Karate begins with courtesy and ends with courtesy.

2.  There is no first attack in Karate.

3.  Karate is an aid to Justice.

4.  First control yourself before attempting to control others.

5.  Spirit first, technique second.

6.  Always be ready to release your mind.

7.  Accidents arise from negligence.

8.  Do not think that Karate training is only in the dojo.

9.  It will take your entire life to learn Karate; there is no
limit.

10.  Put you everyday life in Karate and you will find "Myo" (The
subtle secrets!).

11.  Karate is like boiling water.  If you do not heat it
constantly, it will cool.

12.  Do not think that you have to win, think rather that do not
have to lose.

13.  Victory depends on your ability to distinguish between
vulnerable points from invulnerable ones.

14.  The battle is according to how you move guarded and
unguarded (Move according to your opponent).

15.  Think of your hands and feet as swords.

16.  When you leave home, think that you have numerous opponents
waiting for you.  It is your behaviour that invites trouble from
them.

17.  Beginners must master low stance and posture; natural body
positions are for the advanced.

18.  Practising a Kata is one thing, engaging in a real fight is
another.

19.  Do not forget to correctly apply; strength and weakness of
power, stretching and contraction of the body and slowness and
speed of techniques.

20.  Always think and devise ways to live the precepts every day.






 
 
   
 
   

[stripulis]

Jei jau tema vadinasi Funakoshio kodeksas, tikrai nepriplosiu uz angliska varianta. ikelk Tuo labiau, kad mintys tikrai geros. tik isikaityti rreikia. Ir ne viska suprasti tiesiogiai "Vostok delo tonkoje, Petrucha"

Nu va, o žmonės aiškino, kad kodeksas yra kodeksas ir nereik jokių filosofijų 
Aš tai kažkaip linkus pritart tamstai. Dėl nesupratimo tiesiogiai.

[ner_ko]

Ačiū . O filosofijas kaip kas supranta. Jei kaip kodekso punktų apmąstymą ir perteikimą kiekvienam suprantamais žodžiais, tai aš už tokias filosofijas. To elementariai reikalauja gilesnis įsiskaitymas į tekstą. O jei bandai teksto žodžius kraipyt ir verst į sau palankią pusę, tai jau čia ne filosofija, o gudravimas.

[stripulis]

Prašytume kraipymo pavyzdžių, nes man regis, man taikote? Madam?

[Akira]

Ačiū . O filosofijas kaip kas supranta. Jei kaip kodekso punktų apmąstymą ir perteikimą kiekvienam suprantamais žodžiais, tai aš už tokias filosofijas. To elementariai reikalauja gilesnis įsiskaitymas į tekstą. O jei bandai teksto žodžius kraipyt ir verst į sau palankią pusę, tai jau čia ne filosofija, o gudravimas.

Kas vienam konkretizavimas, tas kitam- kraipymas. Taip jau būna su tais abstrakčiais tekstais, traktuojamais per subjektyvų asmeninį filtrą. Pvz. kaip aiškiai ir vienareikšimškai išaiškinti šiuos punktus:

3.  Karate is an aid to Justice (kas yra justice?)

6.  Always be ready to release your mind.(what tha hell does this one mean?)

16.  When you leave home, think that you have numerous opponents
waiting for you.  It is your behaviour that invites trouble from
them.(jau buvo sutraktuota skirtingai)

ir t.t. ..

Nėra viskas taip paprasta šiuo atveju.

[stripulis]

6 aiškinu kaip proto atjungimą tiesiog iš treniruočių patirties Nes kai kovos metu įsijungia protas, skaityk, prakišai... Ir vis tiek manau, kad vienareikšmiškai visko išaiškinti nepavyks. Taip ir liks - kas kaip supranta. Jei ką nors jaudina tas nevienareikšmiškumas, tai ką jau padarysi. Man užtenka to, ką tas "kodeksas" duoda man. Ir tomis reikšmėmis, kaip aš jas suprantu 

[ner_ko]

Prašytume kraipymo pavyzdžių, nes man regis, man taikote? Madam?

Taigi kad visai netaikau, madmuazel! Mano žodžiai buvo abstraktus pastebėjimas apie tai, kuo, mano supratimu, skiriasi deramas filosofavimas nuo nederamo.
O šiaip sutinku, kad ne visada paprasta atskirti konkretinimą nuo kraipymo, kita vertus, bent jau dviem atvejais tokio teksto komentarus galima laikyti būtent konkretinančiais, o ne kraipančiais:
1. Jei pats teksto autorius pasakytų, ką turėjo galvoje (kas šiuo atveju neįmanoma);
2. Jei teksto komentarų autorius yra tikras karatė meistras (šiuo atveju), dėl kurio meistriškumo neabejojama.

Niekas nesako, kad eilinis žmogus, tuo meistru nebūdamas, būtinai iškreips teksto prasmę pabandęs jį išsiaiškinti ir pritaikyti sau. Tačiau galimas ir netgi labai tikėtinas dalykas, kad jis perpras ne visas teksto prasmes, o kad daugiaprasmiškumas yra neišvengiamas, nekyla jokių abejonių! Kaip gi gali tiesiogiai suprasti kad ir punktą 15.  Think of your hands and feet as swords.? Juk tikriausiai ne taip, kad ranka ir koja smūgius turi atlikti visada tik briauna (kad būtų panašiau į kardą :O) ar kad ranka gali nusmailinti baslį ar susipjaustyti morką (o su kardu gali tai daryti, jei nori). Man šis punktas atrodo perskaitomas daugybe būdų, maždaug taip:
 „Rankos ir kojos yra tavo ginklai, todėl turi išmokti su jomis elgtis kaip su ginklais. Pirma, turi įgusti jomis naudotis, kad galėtum pritaikyti (kaip ir kardą). Antra, turi jas saugoti ir prižiūrėti, kad jos tau ilgai ir patikimai tarnautų (kaip ir kardas). Trečia, kai jau įgusi jomis naudotis, žinok, kad turi pakankamai galingus ginklus (kad jais pasiektum pergalę, kitaip tariant, pagal šį kodeksą, nepralaimėtum), išnaudok juos. Kita vertus, kadangi tai galingi ginklai, elkis su jais atsargiai ir rūpestingai, kad nesužeistum kito to nenorėdamas. Ir dar, paskirk savo meditacijų dalį vizijai, kad rankos ir kojos yra tiesiogine prasme kardai – taip sukoncentruosi jose didesnę galią ir dar geriau jas valdysi...“

Ir toli gražu nemanau, kad tai vieninteliai ar išvis teisingi perskaitymo būdai...
Šitą litaniją surašiau visų pirma kaip atsaką tiems, kurie mano, kad kodeksą reikia suprasti aklai papunkčiui (stripuli, tau tikrai ir šito netaikau ).

[Raimis]

Tai, kad tuos punktus visi realiai ir supranta. Nemanau, kad sveikam zmogui paskaicius pvz: 15 punkta kiltu Fredzio Kriugerio vizija. Jei taip, tai jam manau vieta vienoj zinomoj klinikoj.

[ner_ko]

Tai, kad tuos punktus visi realiai ir supranta. Nemanau, kad sveikam zmogui paskaicius pvz: 15 punkta kiltu Fredzio Kriugerio vizija. Jei taip, tai jam manau vieta vienoj zinomoj klinikoj.

Aš taip žiauriai nesakiau , nė vieno(s) nenorėčiau išsiųst į kliniką! 
Tiesiog iš kelių postų pirmam puslapy supratau, kad ilgų aiškinimų ir komentarų čia, atseit, negali būti, nes kalbam apie KODEKSĄ. O man atrodo kitaip, kad gali ir net turi būti. Tai pasitelkiau kraštutinius pavyzdžius ir pakomentavau.

[Lonsas]

as dabar irgi pradejau mastiti. nejau samurajai turejo laisve interpretuoti savo kodeksa? ar riteriai savo garbes kodeksa? nzn... ne specialistas as sitoj vietoj.
gal sitas pats kodeksas nevertas kodekso vardo, o tik pavadintas skambiu vardu?  gal tai tiesiog skambios filosofines mintys? gal ir labai geros, bet ne kodeksas?

cia mano pasamprotavimai

[Smauglys]

Nėra paprasta suprasti tikrą Funakoshi kodekso reikšmę. Todėl, kad japonų kalboje labai daug niuansų ir atspalvių gali turėti ta pati fraze. O vertimų yra įvairių ir ne visai sutampančių. Turių žmogų, trumpam grižųsį iš Japonijos. Jis tyrinėja įvairius kutūrinius religinius aspektus. Gal pavyks rasti kur originalų Funakoshi tekstą ir jį išversti į lietuvių kalbą. Jei pavyks, būtinai atspausdinsiu forumiečiams.

[stripulis]

Būtų gerai, turėtume trečią variantą 

[Dainiux]

na, suprast japonus, ju kultura ir ka jie vienu ir tuo paciu sakiniu nori pasakyti-sunku:)))kaip sunku buvo atvaziavusiam mano pazystamam is suomijos "ikirst" cepelinu mena, poveiki ir ju garbinima lietuvoje:)))nuveze paziuret krepsinio, o jis toookiu buku veideliu stebejo!!!!uzteko grizus rast eurosporta ir ijungt ledo rituli-zmogaus nebera!!!o jis tegyvena vos uz gero 1000km. ir yra europenskas variantas...o rytai...varciau pas pazystama knyga apie indija(is ten ir parsivezusi)...nesuprantu as ju is nuotrauku, o kaip reiktu reliai pamacius juos suprast, neisivaizduoju!!!kuno nevertinimas,luosinimasis,badavimas(savaiminis) ir t.t. na, sunku kazka net lygint...